Светлая память героям как погибшим так и выжившим,но....
19:09 09.05.2017
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> В конце 1941 года, если что...
Не совсем,Готу и Манштейну были даны устные указания,но вермахт отказался от палаческих функций и только в 44 дело в свои руки взяло СС по официальному на бумаге распоряжению Г.Гимлера.
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Вариантов много, но не все пленные, освобожденные американцами прошли через ГУЛАГ.
Мой прошёл,хотя был просто шофёром..
19:12 09.05.2017
Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на :
> умница ..хотя конечно это такая противоречивая тема, но опять же легко судить по пришествию стольких лет .. когда нет уже той ситуации, и нет той идеологии.
А не кто и не говорил что будет легко в теме? Очень противоречивая ситуация,надо в самих себе разбираться...
19:20 09.05.2017
Makcim Kuzin (35125) писал(а) в ответ на :
> Джейн хотела сказать , что люди могли и не осознавать и не > воспринимать птогда происходящее , как мы все это сейчас рассматриваем , ведь коммунистическая идеология делала свое дело. Не будешь исполнять, ты сам враг народа ...вот как тут разобраться в то время, что ты не контролируешь якобы "трусов и предателей" Родины . Понимаешь.. тогда ведь все по другому виделось
...да я, в общем-то, сам - против коммунистической идеологии в части отсутствия частной собственности... ...только мне не нравится, что все действия НКВД (во время войны!) почему-то представляют как какие-то преступления против человечности... ...переделка истории...
19:25 09.05.2017
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> только мне не нравится, что все действия НКВД (во время войны!) почему-то представляют как какие-то преступления против человечности... > ...переделка истории...
Но да миллионы людей по58-59 статьям в гулагах и иных лагах,это переделка истории? Беломорканал выкопали работники НКВД? И таких "каналов" по всей стране тысячи, построенных на костях политических заключённых...
19:28 09.05.2017
Папа (Папа) писал(а) :
> рядовой состав, где солдаты служили по призыву
В интернете: "Ващенко Алексей Егорович - Википедия"
"Алексей Егорович Ващенко (1921-1942) - красноармеец. В 1940 году призван на службу во внутренние войска НКВД СССР ... 5 сентября 1942 года красноармеец Алексей Егорович Ващенко закрыл телом пулеметную точку. Место смерти - Сталинград ... Именем А.Е. Ващенко названа улица в Волгограде ... "
олег 11565 (11565) писал(а) :
> Ветераны войск НКВД
В интернете: "Войска НКВД сыграли решающую роль в обороне Москвы в 1941 ... "
"В обороне Москвы участвовали четыре дивизии и ряд других подразделений войск НКВД ... Отчаянно сражались войска НКВД и под Ленинградом, защищая город ... В летопись Сталинградской битвы вписано имя автоматчика 272-го полка Алексея Ващенко ... "
19:33 09.05.2017
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> только мне не нравится, что все действия НКВД (во время войны!) почему-то представляют как какие-то преступления против человечности... >> ...переделка истории...
> > Но да миллионы людей по58-59 статьям в гулагах и иных лагах,это переделка истории? Беломорканал выкопали работники НКВД? И таких "каналов" по всей стране тысячи, построенных на костях политических заключённых...
...не буду спорить - я уже дал своё понимание ситуации (голову пеплом посыпать не буду) ...давай своё мнение... ну и про
"таких "каналов" по всей стране тысячи"
желательно поподробней...
19:36 09.05.2017
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> В интернете: "Ващенко Алексей Егорович - Википедия" > > "Алексей Егорович Ващенко (1921-1942) - красноармеец. В 1940 году призван на службу во внутренние войска НКВД СССР ... 5 сентября 1942 года красноармеец Алексей Егорович Ващенко закрыл телом пулеметную точку. Место смерти - Сталинград ... Именем А.Е. Ващенко названа улица в Волгограде ... "
...им главное замазать всех одной краской... ...или дебилы или целенаправленные...
19:42 09.05.2017
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Но да миллионы людей по58-59 статьям в гулагах и иных лагах,это переделка истории? Беломорканал выкопали работники НКВД? И таких "каналов" по всей стране тысячи, построенных на костях политических заключённых...
Олег, ну не надо пересказывать эти сказки. Какие, на фиг, миллионы? Все цифры открыты, не изображайте тут Троцкого.
19:56 09.05.2017
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> "В обороне Москвы участвовали четыре дивизии и ряд других подразделений войск НКВД ... Отчаянно сражались войска НКВД и под Ленинградом, защищая город ... В летопись Сталинградской битвы вписано имя автоматчика 272-го полка Алексея Ващенко ... "
Вообще не против,и не хочу унизить или снивелировать не нет роль войск НКВД в боевых операциях, но загранотряды состояли из войск НКВД, и как к ним относится..?
19:58 09.05.2017
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Олег, ну не надо пересказывать эти сказки. > Какие, на фиг, миллионы? > Все цифры открыты, не изображайте тут Троцкого.
Но да цифры открыты ,было репресированно с 1933 по 1938 3 млн человек. После данные расплывчаты,но не мне вам рассказывать что переселялись целые народы...
20:28 09.05.2017
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> но загранотряды состояли из войск НКВД, и как к ним относится..?
...заградотряды были - в тылу штрафбатов... и они были не только у Красной Армии, но и у Вермахта... ...а из кого они должны были состоять? Из лётчиков? ...прекращай натягивать сегодняшние параметры на те времена...
20:46 09.05.2017
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Вообще не против,и не хочу унизить или снивелировать не нет роль войск НКВД в боевых операциях, но загранотряды состояли из войск НКВД, и как к ним относится..?
Не только. Большей частью они формировались из личного состава дивизий и подчинялись своим же командирам. Заградительные отряды - это отряды «последнего шанса». Если бойцы линейной части немотивированно оставят свои позиции, члены заградительного батальона их остановят. Если воинское соединение несет тяжелейшие потери в бою с превосходящим по силам противником, «заградители» дают им возможность отступить и сами продолжают бой. Проще говоря, заградительные отряды - это воинские подразделения СССР, во время битвы играющие роль оборонительных «бастионов». Части, составленные из войск НКВД, помимо прочего, могли заниматься выявлением немецкой агентуры и отловом дезертиров.
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Но да цифры открыты ,было репресированно с 1933 по 1938 3 млн человек
У вас неверные данные:с 1921 по 1953 г.г. - около 4 миллионов. И потом, это не обязательно расстрелянные или посаженные, это понесшие наказание, а оно было разным.
21:04 09.05.2017
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> А не кто и не говорил что будет легко в теме? Очень противоречивая ситуация,надо в самих себе разбираться...
Вот-вот. Не надо лезть в историю , изображая из себя судию божию. С понятиями в законах и мироустройстве от 21 века и с плохим знанием истории. Надо историю изучать и принимать её такой, какой она была. Не судите и умнее будете выглядеть.....
> Мне недавно подсказали сайт "Герои народа",рассекреченные архиыв МО,где я реально узнал о своих дедах,одном погибшем ,другом выжевшем , с фотокопиями долкументов,но всё по чесноку.Спасибо архиву МО,и наверное Шойгу,что дали инфу народу.Но когда посмотрел родственников,начап забивать тех ветеранов что знал лично по именам фамилиям отчествам,видел медали и ордена,слышал их рассказы,про войну. И тут конфуз 2-3 человека на этом сайте вообще не обозначились..Не поленился позвонил знакомому,бывшему работнику РВК ,и вот что он мне рассказал... > > > > Я.Тут такая фигня,людей знал лично,и награды и их рассказы,Саш чё за хрень ,не нахожу их на сайте. > Сашка. Олег но значит это не по нашему ведомству,это НКВД-КГБ-ФСБ, а они своих не будут светить до последнего > Я. Саш да фигня,почему?
> Сашка. Да потому что это бойцы загранотрядов,они войну прошли от Москвы до Берлина,почти без потерь,стреляли по своим же отступающим войскам. Так же СМЕРШ и особые отделы при дивизиях,корпусах и армиях.Они в архивах ФСБ,которые доси не расссекречены. > > Но я о другом.Ведь тех мужиков в фуражках с красным и синим околышком,тоже можно понять,не будешь стрелять по своим,тебя самого в лучшем случае в штрафбат,в худшем тут же, по законам военного времени ,лоб зелёнкой намажут.То есть стреляя по отступавшим русским мужикам,ты выполнял задание партии, и приказ Сталина 227,не шагу назад.И это нормально,для дисциплинированногго солдата.Кстати в вермахте,подобный приказ и загранотрпяды,появились в 1944 году.Где Гансы,стреляли по Фрицам..Сложно это всё,хочу попробовать опросить форумчан,по этому поводу..
Не новость, что ты тут постоянно истеришь. Я доволен твоим взрывом пукана. А, да с праздником Великой Победы тебя!!!
21:09 09.05.2017
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> но загранотряды состояли из войск НКВД
В интернете: "70 лет приказу "Ни шагу назад!": Сталин ввел заградотряды, изучив опыт Троцкого и Гитлера (28.07.2012)"
олег 11565 (11565) писал(а) :
> роль войск НКВД в боевых операциях
В интернете: "10-я стрелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР (1-го формирования) - Википедия"
"Дивизия выполняла задачи в борьбе с разведывательно-диверсионными группами противника, принимала участие в обороне Сталинграда ... Дивизия вместе с народными ополченцами приняла на себя первый удар врага, рвавшегося к Волге ... 2 декабря 1942 года 10-я дивизия войск НКВД награждена орденом Ленина ... Потери дивизии были тяжелыми ... Одна из улиц Волгограда носит имя 10-й дивизии НКВД."
Папа (Папа) писал(а) :
> рядовой состав, где солдаты служили по призыву
В интернете: "Памятники и достопримечательности Волгограда"
"Балонин Михаил Тимофеевич родился в 1909 году. До призыва в армию работал жестянщиком. Сражался в Сталинграде в составе 10-й дивизии НКВД. Михаил Тимофеевич Балонин награжден орденом "Красного Знамени" посмертно. Его имя увековечено в названии одной из улиц ... "
