Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация

О сталинской номенклатуре.

pedant15
7 565 01:23 09.05.2017
   Рейтинг темы: +2
  pedant15
6584


Сообщений: 31
В ЖЖ 3.05 появился пост SS69100.livejournal.com.В сталинской номенклатуре… В общих чертах факты в нём соответствуют действительности. Вот только выводы из этих фактов не всегда верны.
1. «Официально курс на продвижение партийцев, вышедших из рабочей среды, на руководящие посты разных уровней был провозглашён 16й партконференцией… По сути это означало воспроизведение идей, выдвигавшихся «рабочей оппозицией». На самом деле члены «рабочей оппозиции» требовали невмешательства партии в работу предприятий, фактически руководства ими СТК, что не получилось даже у Горбачёва в 86−88г.г., а тогда Ленин ответил Шляпникову: «Да, Маркс говорил об управлении рабочими. Но что, сейчас рабочие могут управлять? Ведь малые же дети смеяться будут!» Однако он в работе «Как нам реорганизовать рабкрин» говорил, что нужно привлекать рабочих к управлению и тем учить их управлять. Сталин же не стал привлекать и учить. Ему не нужны были грамотные и честные в руководстве. Он занимался в то время сколачиванием своей группировки из известных и преданных ему людей для борьбы за власть. А от честных и умных можно ждать всяких неприятностей. Вон, выдвинули В.В. Шмидта и Рютина. Они разгромили Шляпникова и Каменева, а потом сами поднялись против Сталина — пришлось уничтожать. Про Пятницкого и Петровского — учеников Ленина и Бабушкина и говорить нечего — всегда коммунистами были. Пришлось одного расстрелять, а другого -«Председателя» под арестом держать. Так что вступать в партию — пожалуйста, а получить назначение на высокую должность — только после тщательной проверки на преданность. Ну, а когда Сталин укрепился во власти к 30 г — тогда позволили.
2. «Однако к 1939 г. он [Сталин] фактически реализовал то, о чём грезило предыдущее пролетарское поколение. Теперь руководство экономической жизнью переходило в руки тех, кто выйдя из недр рабочего класса, получил образование и прошёл управленческую вертикаль».
Сталин не реализовал мечты предыдущего пролетарского поколения. 98% рабочих «из недр рабочего класса» не принимали никакого участия в управлении, оставшись простыми наёмными работниками — «винтиками», по выражению Сталина, а 2% управляли своим участком, не вмешиваясь в окружающую жизнь, что привело к расслоению общества на класс управленцев — чиновников и класс непосредственных производителей, апатии рабочих, сказываясь на результатах производства, особенно в спокойные времена, когда рабочие часто даже не знали куда идёт продукция их предприятия и интересовались только размером своей зарплаты. Моральный стимул к труду отсутствовал напрочь. Так что социализм в такой стране не мог быть построен по определению.
Т.о. Сталин, с помощью созданной им надстройки, — СВОЕГО государства, чья форма правления была изменена (пролетарская демократия в форме власти Советов на его принципат) изменил способ производства (средствами производства владел de-facto класс чиновников- управленцев, а способом соединения производительных сил закрепилась материальная заинтересованность), ставший Государственным и, тем, соответственно, строй, ставший Государственным лжесоциализмом. Как эти чиновники-управленцы были способны руководить предприятиями и преобразовывать их в соответствии с временем все увидели в 1991 году.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
01:32 09.05.2017
pedant15 (6584) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.о. Сталин, с помощью созданной им надстройки, - СВОЕГО государства, чья форма правления была изменена (пролетарская демократия в форме власти Советов на его принципат) изменил способ производства (средствами производства владел de-facto класс чиновников- управленцев, а способом соединения производительных сил закрепилась материальная заинтересованность), ставший Государственным и, тем, соответственно, строй, ставший Государственным лжесоциализмом. Как эти чиновники-управленцы были способны руководить предприятиями и преобразовывать их в соответствии с временем все увидели в 1991 году.
quoted1
В СССР был, по факту, государственный капитализм, в роли капиталиста выступала сама государственная машина Советского Союза, получая всю прибыль от труда рабочих .
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:51 09.05.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> pedant15 (6584) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.о. Сталин, с помощью созданной им надстройки, - СВОЕГО государства, чья форма правления была изменена (пролетарская демократия в форме власти Советов на его принципат) изменил способ производства (средствами производства владел de-facto класс чиновников- управленцев, а способом соединения производительных сил закрепилась материальная заинтересованность), ставший Государственным и, тем, соответственно, строй, ставший Государственным лжесоциализмом. Как эти чиновники-управленцы были способны руководить предприятиями и преобразовывать их в соответствии с временем все увидели в 1991 году.
quoted2
> В СССР был, по факту, государственный капитализм, в роли капиталиста выступала сама государственная машина Советского Союза, получая всю прибыль от труда рабочих .
quoted1
И всю эту же прибыль на их же благо и тратила,а не на яхты,виллы в Майями и шлюх в Куршавеле.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
02:16 09.05.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В СССР был, по факту, государственный капитализм, в роли капиталиста выступала сама государственная машина Советского Союза, получая всю прибыль от труда рабочих .
quoted2
>И всю эту же прибыль на их же благо и тратила,а не на яхты,виллы в Майями и шлюх в Куршавеле.
quoted1
Категорически приветствую, Великошройковичич .
А ещё, в СССР очень любили тратить народные деньги на поддержку разных там кубинских революций, на режимы всевозможных товарищей хошиминов, кимирсенов, лумумб, хуссейнов и полпотов + снабжать бесплатно оружием борющихся нищебродов Африки, Азии, Латинской Америки и так далее и тому подобное . На это шли огромные суммы.
При этом, простые советские труженики ничего с этого не имели, вообще, от слова "вообще" .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pedant15
6584


Сообщений: 31
10:15 10.05.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР был, по факту, государственный капитализм, в роли капиталиста выступала сама государственная машина Советского Союза, получая всю прибыль от труда рабочих .
quoted1
Подтвердите своё голословное утверждение определением капиталистического способа производства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
11:35 14.05.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР был, по факту, государственный капитализм, в роли капиталиста выступала сама государственная машина Советского Союза, получая всю прибыль от труда рабочих .
quoted1
Капиталистическое производство имеет целью получение прибыли. При Советской системе производством руководил Госплан. И не каждое предприятие приносило прибыль. Совершенно другой подход.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
19:22 15.05.2017
Петр БАЛАЕВ. Клим Ворошилов.
Первый маршал Страны Советов.
Друг Сталина, враг Хрущёва.

Помнится, совсем недавно прочитал — с болью сочувствия и радостью узнавания — о том, как Клим Ворошилов в марте-июле 1918 года командовал отступлением Луганского социалистического отряда из Харькова через Луганск до Царицына. Пройдено около тысячи километров — за три с лишним месяца непрерывных боёв: против превосходящих на порядок сил немцев, белоказаков, войск украинской Центральной Рады и "гетманства"; отряд из 640 бойцов-добровольцев разросся до 50 тысяч человек, из них почти половина — стариков, женщин и детей, уходивших вместе со своими, 80 эшелонов, 3000 вагонов, 100 паровозов, мост через Волгу был взорван, новый они построили вручную… Тем более что потом Клим Ворошилов стал одним из командиров 1-й Конной армии Семена Будённого, которая формировалась на родной для меня земле Белгородщины — тогда это был стык Воронежской и Курской губерний… Лучше понимаешь особую стать Донбасса, который в тех же условиях, казалось бы, безнадежного сопротивления не сдался на милость необандеровцам, а продолжает отстаивать свою свободу. "Донбасс никто не ставил на колени и никому поставить не дано" (Павел Беспощадный).

После этого невероятного отступления — оборона самого Царицына, который без ворошиловского прорыва с Донбасса на Волгу вряд ли удалось бы удержать. Повесть "Хлеб" Алексея Толстого — хлеб, хлеб, хлеб… И — почти кровное братство со Сталиным…

В книге Петра Балаева жизненный путь "первого красного офицера", профессионального революционера-большевика, более 10 лет проведшего в царских ссылках, описывается весьма подробно, куда более объективно и сухо. Но впечатляет всё равно. Потому что великая эпоха призывает великих людей. Или, наоборот, великие люди порождают великую эпоху. Для Ворошилова Сталин никогда не был "небожителем" — он с ним спорил, ссорился (кстати, далеко не всегда был в этих спорах и ссорах объективно прав), но после смерти Сталина остался одним из немногих, кто не начал плевать в недавнего вождя и кумира. Ворошилов был человеком твёрдой воли, не раз смотрел в глаза смерти, даже в 1941 году, 60 лет от роду, лично водил морпехов в штыковые атаки на немцев. Но его звезда с началом Великой Отечественной войны сияла всё менее ярко, а потом вообще начала закатываться (хотя последним местом работы Климента Ефремовича оказалось место председателя Президиума Верховного Совета СССР — то есть, по нынешним меркам, президентский уровень! — которое он занимал в 1953-1960 годах). Но 20-е-30-е годы были отмечены невероятной популярностью Ворошилова. "Ворошиловские стрелки", памятник "Республика" на площади Таксим в центре Стамбула (1928), где Клим Ворошилов по-прежнему стоит рядом с Ататюрком, город Ворошиловград (1935-1958, 1970-1990), ныне Луганск…

Да, участие в "сталинских репрессиях" 30-х годов на посту наркома обороны и "дело маршалов" со всеми его многочисленными и долговременными последствиями; да, отсутствие профессионального военного образования и более чем скромные результаты на фронтах Великой Отечественной войны… Но ведь сегодня практически все серьёзные историки признают, что "заговор Тухачевского" не только существовал в реальности, но и во многом определил поражения Красной Армии в первый период Великой Отечественной. Как справедливо замечает автор, никто же не советует сегодня Сергею Кужугетовичу Шойгу заканчивать военную академию. А то, что лихие командиры гражданской не всегда соответствовали новым условиям "войны моторов", ни для кого не секрет — бывший луганский слесарь Ворошилов помогал стране, чем мог, и на достаточно высоком уровне.

Что и говорить, человек-легенда, "гвозди бы делать из этих людей…" (Николай Тихонов). Конечно, замечательно, что книги о таких людях сегодня не только выходят в свет — пусть далёким от массового тиражом, но и находят свою аудиторию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:29 15.05.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ещё, в СССР очень любили тратить народные деньги на поддержку разных там кубинских революций, на режимы всевозможных товарищей хошиминов, кимирсенов, лумумб, хуссейнов и полпотов + снабжать бесплатно оружием борющихся нищебродов Африки, Азии, Латинской Америки и так далее и тому подобное . На это шли огромные суммы.
quoted1
А ещё это любят в США. Что не мешает тратить награбленное и на те же яхты и куршевели.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О сталинской номенклатуре.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия