> > ПОЧЕМУ ДЕНЬ ПОБЕДЫ НАЧАЛИ ПРАЗДНОВАТЬ ТОЛЬКО С 1965 ГОДА? > > Вы никогда не задумывались, почему советский агитпром 20 лет не праздновал победу над Третьим Рейхом? Казалось бы, 9 мая 1946 первая годовщина победы. Парад, ордена, барабаны, воздушные шарики? НОЛЬ! 1950 год — пятилетие победы. НОЛЬ! 1955 — 10 лет ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! НОЛЬ! В стране ежегодно с помпой отмечается великая октябрьская революция, годовщина Ленина, 1 мая, в конце концов, Новый год. > > Но 9 мая рабы культурно работают на победу коммунизма в колхозах и заводах. Нет никаких медалей и почетных знаков в честь годовщины победы, нет объединений фронтовиков. Напротив, генералитет сразу после 1945 года трясут арестами и проверками. Это еще понятно, ибо стиль. Но куда смотрит агитпром? 1960 год. — НОЛЬ! Празднование начинается только в 1965 и фронтовиков-победителей начинают подавать как беспомощных пенсионеров, которым надо «помогать» и уважать. ПОЧЕМУ?? До 1948 года День Победы являлся нерабочим днём, однако Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 декабря 1947 года выходной был отменён: вместо Дня Победы нерабочим сделали Новый год. Лишь спустя два десятилетия, уже при Брежневе, в юбилейном 1965 году День Победы снова стал нерабочим > > «День Победы» в СССР не праздновали 20 лет из-за страха советской власти перед реальными ветеранами. > > Когда же в 1965 баланс ветеранских сил перевесил с настоящих фронтовиков в пользу ветеранов карательных подразделений, «девятомай» начали осторожно использовать в целях пропаганды коммуно-фашизма, а далее уже подконорольный властям «девятомай» превратился просто в помпезные пьяные оргии победобесия для самоутверждения потомков советских фашистов — чинуш НКВД, КПСС и Комсомола — фронтовики при этом использовались и используются как живые музейные экспонаты пропагандистов как совка так и постсовка. > > То, что нам любят врать про это, что мол первые двадцать лет празднований не было потому что надо было работать и поднимать страну из руин … Поэтому.., поэтому празднований не было … Так это чистая ахинея. Ведь 23 февраля, 7 ноября, 1 мая и другие праздники, СССР праздновал даже во время войны. Ответ прост. Большевицкого победного захвата на континенте не произошло, как планировалось ВКП (б), Адольф Гитлер их ловко опередил, напав первым. > > Но главная причина была та, что после войны были мужчины-реальные ветераны, фронтовые волки, которые попробовали все «прелести» войны. Они прошли через огонь, и их дух сломить было уже не так просто, партноменклатуру фронтовики презирали. Им было в 45-м лет 30-40, и больше. Если при них скажешь слово «война», или еще как напомнишь о том, что было — тебя могли реально убить. Разрубить на месте. Среди этих людей были контуженые и сильно покалеченные. И хорошо помнили заботу Отца всех народов — Сталина и партии о них, как на линии «Вотан», на форсировании Днепра, помнили Ржев и Волхов и многое другое. > > Так вот, как раз, через 20 лет, эти самые ветераны уже умерли, а остались интенданты, тыловые крысы и ветераны НКВД-МГБ и особисты СМЕРШа вместе с свежеиспеченными 18 летними зеленоротыми ребятами, что попробовали войну только в конце в 1944 и 1945 годах. Вот тогда и было принято решение праздновать 9 мая ….» > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. > > Комментарий модератора: Я помню тех ветеранов. Правду пишешь! Чтобы сейчас не орали наши закадычные ... враги, именно так оно и было! quoted1
Для дебилов.Читать внимательно! Рождением этого мифа мы обязаны Владимиру Резуну – советскому военному разведчику, который в 1978 году нарушил присягу, бежал в Великобританию и вновь «всплыл» уже в 80-х как писатель-историк Виктор Суворов. Работая в жанре ревизионизма, в своих книжках он последовательно проводил тезис о том, что Советский Союз виновен в развязывании Второй мировой войны. Якобы Иосиф Сталин, как и любой большевик, всецело охваченный идеей мировой революции, готовил «экспорт революции» в Европу. То есть нападение на Германию. А Адольф Гитлер 22 июня 1941 года лишь упредил его.
«Календарь 1947 года для многих россиян может оказаться настоящим открытием»
Перу Суворова принадлежат многие «открытия», воспринимаемые сегодня как исторический анекдот, начиная с «автострадных танков» (по литере «А» в заводской классификации; это невзирая на то, что сеялки имели в той же классификации ту же литеру) и заканчивая «самолетами-шакалами», призванными добивать противника. Он же распространял абсурдное утверждение о том, что СССР разрабатывал исключительно «наступательные вооружения». Среди прочего Суворов утверждал следующее: «Никакого «дня победы» при Сталине установлено не было. Первая годовщина разгрома Германии – 9 мая 1946 года – обычный день, как все. И 9 мая 1947 года – обычный день. И все остальные юбилеи. Если выпадало на воскресенье, не работали в тот день, а не выпадало – вкалывали. Нечего было праздновать... Праздновать товарищу Сталину было нечего и радоваться не было повода. Вторая мировая война была проиграна. Сталин это знал. И все его ближайшие соратники это знали и понимали».
Почему проиграна? Потому что не была реализована основная цель – экспорт в Европу мировой революции.
Суворов был по-своему убедителен, его книжки с самого начала 90-х широко издавались в России. И при фактическом отсутствии критики получили не просто своего читателя, но и определенный слой сторонников излагаемой перебежчиком теории.
Однако начало «нулевых» в России сопровождалось ренессансом научно-популярной и публицистической литературы. Не остался без внимания критики и Суворов – были детально разобраны все его ляпы в области военной истории. В то же время, что гораздо важнее, разностороннему рассмотрению подверглись идеи и концепции самих лидеров большевизма.
НА ЭТУ ТЕМУ Спор о вкладе союзников в Победу дошел до пуговиц Пакт Молотова – Риббентропа сделали оружием против России Действительно ли Петр Войков был террористом и детоубийцей Развенчание культа личности Сталина до сих пор хранит в себе массу загадок Ленин рисковал остаться осмеянным и непонятым политиком Большевики взяли курс на вооруженное восстание из-за предательства Каковы самые популярные мифы о Великой Отечественной войне Русские Прибалтики напомнят солдатам НАТО о боевом братстве Трибунал над коммунизмом станет ключевым шагом к реабилитации нацизма Почему роль РПЦ в войне с Гитлером оценивается как неоднозначная Егор Холмогоров: Что такое «реальный сталинизм» сегодня Сергей Худиев: Гозман – не Геббельс, НКВД – не СС Василий Дымов: В коляске сидит худощавый человек. Я понял, что это Рузвельт Ключевые слова: День Победы, праздники, Великая Отечественная война, Иосиф Сталин, история СССР, Вторая мировая война, пропаганда, 9 мая По Марксу социалистическая революция должна была произойти в первую очередь в промышленно развитых странах. Ленин организовывал революцию в расчете на скорую победу пролетариата стран Европы, который поможет отсталому российскому рабочему выйти на требуемый уровень. При этом «вождь мирового пролетариата» писал, что нельзя перенести революцию в другое государство, тем более нельзя принести ее на штыках армии – для нее должны вызреть внутренние предпосылки. То есть дискуссия шла не в области экспорта, а вокруг того, ждать ли и далее мировую революцию или строить страну, опираясь на собственные силы. Победил в итоге Сталин с концепцией построения социализма в отдельно взятой стране. Можно ли в этих условиях предположить, что Сталин вдруг втайне от всех встал на прямо противоположную позицию и решил экспортировать революцию в страны Европы? Вряд ли. Так концепция Резуна-Суворова оказалась дискредитирована с идеологической точки зрения.
Попала под удар и фактологическая сторона. В частности, историки извлекли из архивов и предъявили «суворовцам» Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 года «Об объявлении 9 мая Праздником Победы». Казалось бы, на этом вопрос должен быть снят. Но на деле дискуссия только начиналась.
После 1991 года военные парады 9 мая на Красной площади были отменены. В 1995 году, к 50-летию Победы, парад вынесли из центра Москвы на Поклонную гору. И лишь в 2008 году Владимир Путин возродил традиционное празднование 9 мая. Это вызвало широкое обсуждение в либеральных СМИ, где возрождение парада Победы критиковалось с точки зрения пробок в столице, неудобства для простых москвичей и лишних затрат. Зачем, мол, бряцать ржавым оружием, если можно раздать эти деньги пенсионерам?
Чуть позже возрождение праздника Победы стали трактовать как проявление имперских амбиций современной России, демонстрации империализма, милитаризма и отсутствия минимальных намерений покаяться за советское тоталитарное прошлое. И здесь как нельзя кстати пришелся разысканный в архивах Указ Президиума Верховного Совета СССР от 23 декабря 1947 года об отмене выходного дня 9 мая. Так миф трансформировался и обрел новый вид – «Сталин в 1947 году отменил празднование Дня Победы».
О том, зачем это понадобилось «отцу народов», написаны многочисленные статьи и околоисторические работы. Например, высказывалось предположение, что советскому вождю не давали покоя лавры Георгия Жукова, маршала Победы. Но со временем все концепции пришли к общему знаменателю, и на сегодня объяснение сталинского поступка чаще всего выглядит так:
Сталин хорошо помнил страшное лето 1941-го, когда Красная армия разбежалась и сдалась в плен. Он знал, что завалил трупами русских людей все поля сражений. Он знал, что настоящие фронтовики никогда ему этого не простят. И те, кто действительно воевал, никогда не рассказывали о войне (им было страшно даже вспоминать о ней), уж тем более не стали бы праздновать День Победы. Только при Леониде Брежневе из величайшей трагедии страны сделали «праздник».
Мифы и правда о Великой Отечественной Мифы и правда о Великой Отечественной В таком виде концепция «Сталин отменил День Победы» популяризировалась в блогосфере и накануне нынешнего праздника. Но обратимся к советской печати. 9 мая 1948 года передовицы газет публиковали Приказ министра вооруженных сил Союза ССР, в котором говорилось:
«Сегодня советский народ и его Вооруженные силы отмечают третью годовщину со дня великой победы над фашистской Германией... Приветствую и поздравляю вас с третьей годовщиной победы... В ознаменование праздника победы над Германией приказыв
> > В 1947 году выходной день отменили на 9 мая. > официально считалось по причине того, что праздновать некогда, нужно восстанавливать народное хозяйство и города лежащие в руинах, + на горизонте показался новый враг в лице США >
> Не официальная версия: Инициатива исходила от Сталина, который воспринимал послевоенную популярность Георгия Жукова как прямую угрозу своему посту. > > Ну а во времена Хрущёва, Никита Сергеевич был против празднования Дня Победы, поскольку он ассоциировался со Сталиным, как известно тогда развенчали его культ личности и припомнили ему незаконные аресты и сфабрикованные дела , которые носили массовый характер quoted1
Но обратимся к советской печати. 9 мая 1948 года передовицы газет публиковали Приказ министра вооруженных сил Союза ССР, в котором говорилось:
«Сегодня советский народ и его Вооруженные силы отмечают третью годовщину со дня великой победы над фашистской Германией... Приветствую и поздравляю вас с третьей годовщиной победы... В ознаменование праздника победы над Германией приказываю: сегодня, 9 мая, произвести салют в столице нашей Родины – Москве, столицах союзных республик, а также в Калининграде, Львове и городах-героях: Ленинграде, Сталинграде, Севастополе, Одессе – тридцатью артиллерийскими залпами».
Из плена – в ГУЛАГ: как сложились судьбы военнопленных в СССР
9 мая 1945 года война закончилась не для всех советских граждан. Многие военнопленные по возвращении прошли через фильтрацию, а затем продолжали воевать на востоке СССР или отправлялись на стройки коммунизма. И это те, кому повезло. Значительная часть пленных из нацистских лагерей попала прямо в советский ГУЛАГ.
Эти люди были просто материалом для тех, кто сидел в Кремле и руководил страной. Их судьба была неизвестна семьям и близким. Большинство солдат Красной армии попали в плен противника в самом начале войны, когда окруженные соединения сдавались сотнями тысяч. По словам известного российского историка Павла Поляна, примерно половину пленных за все время войны взяли в первый год. По разным оценкам, эта цифра колеблется от 5,3 до 5,9 миллиона человек. По мнению Поляна, главная причина такого количества пленных – СССР готовился к другой войне.
«Определенная внезапность, определенное опережение Гитлером Сталина и стремительно-оборонительный характер войны были связаны с формированием огромного количества «котлов», в которых оказывались очень большие соединения Красной армии – иногда целые армии. Из окружения кто-то выходил, кто-то не выходил, кто-то смешивался с местными жителями, а большинство попадали в плен. И сложно сказать, была ли это реакция на недовольство собственной страной, но была определенная бездарность ведения войны, жестокость и тупость запрета отступать – это продолжалось довольно долго», – говорит специалист.
«Не отвечать»
Данные о тех, кто попал в плен противника, Красный Крест периодически направлял в Наркомат иностранных дел. Ведомство отправляло списки пленных в НКВД. А на запросах международных организаций руководство СССР ставило резолюцию «не отвечать». Впрочем, по словам Павла Поляна, ситуация была сложнее.
«Нельзя сказать, что не отвечали. Они были против, они не подписали одну из двух Женевских конвенций 1929 года, при том, что это не был такой значимый фактор, как принято иногда объяснять ужасную ситуацию с военнопленными. Одну конвенцию подписали – о раненых, другую конвенцию не подписали, но вместо нее действовала внутренняя инструкция, которая практически не отличалась от Женевской конвенции. Не подписывали, чтобы не дать возможность Красному Кресту осуществлять инспекционные поездки, а именно инспекции лагерей немецких или румынских пленных», – отметил историк.
Из плена в лагерь
Война, которая для большинства граждан СССР закончилась 9 мая, для многих пленных и их близких затянулась на десятилетия. Из лагеря противника они попадали в лагеря уже на родине. И далеко не все пережили это новое испытание. Впрочем, историк Павел Полян говорит, что представление о том, что пленные обязательно оказывались в ГУЛАГе, не совсем правильное.
«С одной стороны, была мифология, что после плена людей едва не расстреливали, а мифология советской стороны – что это «шпионы» и «завербованные» люди. Мы знаем, что около 700 тысяч не вернулись в Россию – они назывались невозвращенцами. Но не потому, что никто не интересовался, хотят они или не хотят. Они по Ялтинскому соглашению должны быть репатриированы, и три стороны ялтинских соглашений осуществляли контроль за этим», – говорит Полян.
Тем, кто вернулся из плена, на родине предстояло пройти так называемую «фильтрацию» и доказать, что они не сотрудничали с гитлеровцами, объяснить, каким образом остались живы.
«Для бывших военнопленных существовали различные режимы «фильтрации». Для тех, кто был коллаборационистами – как те же казаки, власовцы, – были одни правила. Для тех, кто ни в каких коллаборантских соединениях не был, а был освобожден Красной армией, тоже был довольно строгий режим. С особым пристрастием проверяли бывших военнопленных, которые были евреями – по логике вещей, они не должны были уцелеть, но они уцелели», – отмечает эксперт.
«Рабочие батальоны»
По словам Павла Поляна, расстрелы, которыми НКВД не пренебрегал, многим заменили на рабский труд – из-за потребности СССР в рабочих.
«Главной формой репрессий для бывших военнопленных было насильственное привлечение на различные строительства – так называемая «мобилизация в рабочие батальоны». И вместо того, чтобы вернуться домой, они были вынуждены работать на Кузбассе, на восстановлении шахт Донбасса, где это было нужно по экономическим соображениям советской власти. А расстреливать просто так советское правительство не могло себе позволить, потому что рабочие руки были на вес золота», – говорит историк Павел Полян.
Статистика и трагедия
Международное правозащитное общество «Мемориал» вот уже 20 лет проводит конкурс для школьников «Человек в истории ХХ века». Среди рассказов-исследований были и те, которые касаются судеб военнопленных во время Второй мировой войны. Однако организаторы конкурса, так же как и историки, с сожалением констатируют, что живых свидетелей этой страницы истории уже нет в живых.
В 2005 году, в год 60-летия победы, «Мемориал» получил рекордное количество работ школьников. Для исследований плена и пленных тогда была и специальная номинация, говорит руководитель образовательных программ правозащитного общества «Мемориал» Ирина Щербакова.
«Номинация называлась «Цена победы». Если говорить о судьбах военнопленных, все это абсолютно входит в эту тему, потому что цена, которую заплатили, была страшна. Можно говорить пустые слова по поводу героического подвига. Но когда возникает реальная судьба, когда школьники выясняют эту реальную судьбу, это приобретает совершенно иной характер! Они начинают иначе относиться к этому прошлому и к этой цене. Потому что миллионы – это статистика, а каждый человек – это трагедия», – отмечает Щербакова.
Российские архивы хранят документы, связанные с пленными, по-прежнему закрытыми. Историки и писатели, которые пытаются узнать, что в этой истории правда, а что миф, говорят, что это затрудняет их путь к истине, хотя верят, что и этот бастион когда-нибудь упадет.
Василий Дальний (38165) писал(а) в ответ на сообщение: >
У меня лишь один вопрос.Какие из этих 9 май были выходными до 1965 года?День Победы был введен в 1945 году и до 1965 года считался обычным рабочим днем.
И хотя вопрос статуса праздника не более чем предмет трудового законодательства, отсутствие у Дня Победы статуса выходного дня было в те годы некоторым образом оскорбительно для ветеранов. Ведь большинство из них в период с 1945 по 1965 годы трудились 9 мая как в обычный рабочий день, что, разумеется, не давало им возможности нормально отпраздновать День Победы: организовать встречу с однополчанами или съездить на места боевой славы после работы многие просто не могли.
Нам показывают вот это.
Но забывают упомянуть вот это.
С 1945 по 1947 День Победы был праздничным выходным днём.Всего лишь 2 года.
Но самое прикольное вот это....9 мая - всенародный Праздник Победы советского народа над фашистской Германией в Великой Отечественной войне.
Укажите мне где этот советский народ сейчас?С триколорами и двуглавым орлом шагает по Красной площади?Перед тем как гнать на Суворова расскажите мне с какого фига триколор и двуглавый орел стали символами празднования Дня Победы над фашизмом ,если эти символы были символами русских подразделений СС? Вы уничтожили Советское государство и отказались от имени советский народ.Вы заменили символы Победы на символы тех над кем победил советский народ а теперь рассказываете о дебилах?
"Деды воевали": российская ведущая опозорилась в прямом эфире
Российская журналистка Елена Рыковцева рассказала, как корреспондент канала "Россия-24" Мария Бондарева опозорилась, рассказав две разные истории о своем якобы деде.
Об этом журналистка написала на своей странице в Facebook .
"Корреспондент канала Россия-24 Мария Бондарева, которая ведет свой репортаж с шествия "Бессмертный полк" под всю эту бравурную музыку, песни, шарики и праздник, вдруг вытаскивает откуда-то из-за пазухи портретик в черной рамке и говорит:
- Мы, корреспонденты канала Россия, тоже решили поучаствовать. Я нашла фотографию своего дедушки. Его звали Иванов Виктор... (она задумывается) Иванович. Он воевал. Но он три года пробыл в плену. Поэтому мой папа был вынужден взять фамилию моей бабушки. Чтобы с ними чего-нибудь не случилось", - рассказала Рыковцева.
Однако, по ее словам, буквально через час прозвучала другая история.
"Но проходит какой-то час. И та же корреспондент того же канала Мария Бондарева опять вытаскивает тот же портрет! Но текст уже совсем новый!
- Вот я в очередной раз в нашем эфире хочу поделиться. Это мой дед. Иванов Виктор Михайлович (теперь Михайлович). Фронтовик. Ветеран Отечественной войны. Он воевал и находился в плену целых 3 года. Но он выжил! Он вышел на свободу и прожил до 90 лет! Так что я хочу сказать ему большое спасибо, как и другим фронтовикам!" - написала журналистка.
Фрэнк Кристофер Тайк (Философ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проведём простой историко теоретический анализ -... 2017г. ...-. quoted1
Что бы проводить простой историко теоретический анализ Нужно закончить хотя бы хуторскую школу.4 класса! И вы узнали бы много удивительного, что только потери КИТАЯ во Второй Мировой составили БОЛЕЕ 30 мнл.чел. это официальные данные." Так что потери в 50 миллионов во 2 мировой," Иди в школу и не шарься по форумам.
На фронтах «Великой Отечественной» войны погибло 28 миллионов 540 тысяч бойцов, командиров и мирных граждан.Один вопрос.Сколько ты закончил классов. три? два?
Сплошной свидомый тупой бред.. Это же какими скотами надо быть, чтобы врать и искажать, и перевирать все подряд.. Прав же был Сталин - вот таких и сажали, и стреляли, и работать в лагерях заставляли..таких вот свидомых скотов..
Это еще вопрос кто что окончил.Российскими историками перед 9 мая ознучена цифра в 42 миллиона погибших и это не последнее.Путиным закрыты архивы о Второй Мировой войны.Вам в школах брехали как брешут сейчас.
Это кто там перевирает?Что над Кремлем сейчас висит?Какое отношение к Победе над фашизмом имеет триколор?Где СССР?Где советский народ?Посадили детей в танки с надписью На Берлин и пугаете мир что можете повторить.Что вы повторить хотите?Уложить еще 40 миллионов,при том и своих детей туда?Только дебил можеть желать послать сына повторять гибнуть в чужую землю.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Это еще вопрос кто что окончил.Российскими историками перед 9 мая ознучена цифра в 42 миллиона погибших и это не последнее.Путиным закрыты архивы о Второй Мировой войны.Вам в школах брехали как брешут сейчас. quoted1
Про 42 млн. это чушь.. Путин не закрывал никаких архивов..тоже чушь.. Как была часть архивов закрыта с советских времен, так и осталась.. Аналогично и в Британии например, часть архивов закрыта.. Например о намерении Англиии в случае высадки немцев на острове применить химическое оружие.. Переписка Чермбелена 30-х гг.закрыта до сих пор..
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Это кто там перевирает?Что над Кремлем сейчас висит?Какое отношение к Победе над фашизмом имеет триколор?Где СССР?Где советский народ?Посадили детей в танки с надписью На Берлин и пугаете мир что можете повторить.Что вы повторить хотите?Уложить еще 40 миллионов,при том и своих детей туда?Только дебил можеть желать послать сына повторять гибнуть в чужую землю. quoted1
Висит флаг царской России и Российской республики 1917 г.. И Новороссия это часть России, а не Украины..
Я выложил аргументы и вопросы на которые московиты не могут ответить.То документы не Российской федерации а государства которого нет,которое вы же и уничтожили,заменив символы Победы на символы русских подразделений СС.Что вы празднуете?Какой день победы?Кого над кем?Празднуете огромную трагедию человечества под лозунги что можете повторить?Деградация российского общества полная.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Это кто там перевирает?Что над Кремлем сейчас висит?Какое отношение к Победе над фашизмом имеет триколор?Где СССР?Где советский народ?Посадили детей в танки с надписью На Берлин и пугаете мир что можете повторить.Что вы повторить хотите?Уложить еще 40 миллионов,при том и своих детей туда?Только дебил можеть желать послать сына повторять гибнуть в чужую землю. quoted2
> > Висит флаг царской России и Российской республики 1917 г.. > И Новороссия это часть России, а не Украины.. quoted1
Никакого отношения Российская федерация к России-Российской империи не имеет.Никакой Новороссии не существует ,тем более относящейся к Российской Федерации.Донбасс никогда не входил в состав РСФСР.РСФСР не Российская империя как Италия,Франция и Германия не Римская империя.