> В году 1939 число польских граждан выносило около 35 млн лиц. Восемь лет позже были их едва 24 миллиона. > > Читай больше: -polakow-zginelo-podczas-ii-wojny-swiato wej, id, t.html >
> Шесть миллионов Убили немцы > > По оценкам что 5 миллиона вколотило СССР . Ты соглашаешься ?
поляк, ты разницу не понимаешь между "погибли во время войны" и "3 млн. уничтожены после войны"?...
12:43 15.04.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Сколько там мирняка за всю вторую мировую погибло немцев, миллионов 5? А тут в Польше аж 3! Понятно что Поляки те еще сволочи, однако забить столько поголовья немцев весьма сложно в такие короткие сроки, фашисты вон кое как 3-4 миллиона за 6 лет евреев сподобились, с большим напряжением сил, ресурсов и нервов, а тут стремительные Поляки с вилами и топорами..Даже туркам чтобы проредить армян в миллионном количестве, пришлось армейские операции проводить с целью тотального истребления их сел.. > Написали бы эти "изгнанные немцы, тысяч 300-ста и то было бы убедительнее.. и драматичнее..
> поляк, ты разницу не понимаешь между "погибли во время войны" и "3 млн. уничтожены после войны"?...
а когда эти данные были опубликованы ? в 1945 году официально Польская przymała что в результате войны потеряла 6 миллионов . Общая перепись с 1947 выявила потери 11 миллионов . То где те 5 миллионов ? Результат от 1945 до 1947 СССР убило 5 миллионов полякув
12:45 15.04.2017
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> а когда эти данные были опубликованы ? в 1945 году официально Польская przymała что в результате войны потеряла 6 миллионов . Общая перепись с 1947 выявила потери 11 миллионов . То где те 5 миллионов ? Результат от 1945 до 1947 СССР убило 5 миллионов посургучей
поляк, я твой бред не хочу разбирать - тема о немцах, уничтоженных поляками...
почему ты написал про 5 млн,, мог бы и 10 намалевать, бумага всё стерпит...
Зы...поляк, я тебя уже предупреждал, не флуди в теме...
12:49 15.04.2017
⍟ GNSO33 (Tygrys), ты что сума сошёл? чему вас вообще учат в школах.
12:55 15.04.2017
⍟ GNSO33 (Tygrys), я тебя предупреждал - пиши по теме, свой флуд засунь себе в одно место...
12:56 15.04.2017
13:01 15.04.2017
Немецкий Союз изгнанных Отношение к Немецкому союзу изгнанных и в самой Германии всегда было двойственным. Христианско-демократический и Христианско-социальный союзы тесно сотрудничают с ним. А вот многие социал-демократы, левые, "зеленые" и либералы упрекают руководство Союза изгнанных в том, что оно, якобы, отказывается признать результаты Второй мировой войныю
Вот этот союз и возглавляет с 1998 года Эрика Штайнбах. Еще в 1991 году, сразу после объединения Германии она в качестве депутата бундестага от Христианско-демократического союза проголосовала против признания государственной границы между Германией и Польшей по Одеру и Нейсе. Уже тогда в Польше ее объявили "ревизионисткой" и реваншистской.
Эрика Штайнбах выступала против приема Польши и Чехии в Евросоюз, увязывала это с требованиями компенсаций для изгнанных или правом их возврата на земли предков. Правда, позже она пересмотрела эти позиции.
Однако даже противники госпожи Штайнбах признают, что она последовательно защищает интересы Союза изгнанных. Ведь долгие годы тема изгнания в Германии практически замалчивалась. Политическая корректность предлагала считать, что поднимать ее - равнозначно попыткам умалить вину национал-социализма или заняться перезачетом взаимных преступлений. Сейчас положение изменилось.
13:02 15.04.2017
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> В году 1939 число польских граждан выносило около 35 млн лиц. Восемь лет позже были их едва 24 миллиона.
Да разбежались. Вы и тогда были "сантехниками".
13:07 15.04.2017
Сведение счетов В первые годы после окончания Второй мировой войны изгнание этнических немцев с мест их постоянного проживания в странах Восточной Европы сопровождалось самосудами со стороны населения освобождённых стран, конфискацией имущества, заключением в концлагеря и массовыми депортациями. Всего из своих домов на территории Польши, Чехословакии, Венгрии и Румынии было изгнано 14 млн. немцев. И это при том, что в августе 1945 года Устав международного военного трибунала в Нюрнберге признал депортацию народов преступлением против человечества. Наибольшего размаха этот террор достиг в Польше и Чехословакии.
На территории послевоенной Польши, в основном на германских территориях, переданных Польше в 1945 году (в Силезии, Померании и Восточном Бранденбурге), проживало свыше 4 млн. этнических немцев. Весной 1945 года целые польские деревни занимались грабежами убегающих немцев, массово убивая мужчин и насилуя женщин. С лета 1945 года эти стихийные акции сменили мероприятия государственного характера: немецкое население сгоняли в концлагеря, используя его на принудительных работах, детей у родителей отнимали и передавали в приюты или польские семьи, где они подвергались полонизации.
«Эффективность» использования немецких заключённых польских концлагерей характеризуется такой, к примеру, цифрой: зимой 1945/46 годов смертность там достигала 50%. Так в одном из лагерей, в Ламсдорфе просуществовавшем до осени 1946 года умерло 6488 человек, мужчин, женщин и детей. По оценкам BdV (Союз изгнанных (нем. Bund der Vertriebenen, BdV) — германская общественная организация, в которую входят региональные объединения лиц, депортированных после Второй мировой войны.) , общие потери немецкого населения в ходе депортации из Польши составили немногим менее 3 млн. человек.
В конце Второй мировой войны и в первые годы после ее окончания изгнание этнических немцев с мест их постоянного проживания в странах Восточной Европы сопровождалось масштабнейшим насилием – самосудами со стороны населения освобожденных стран, конфискацией имущества, заключением в концлагеря и массовыми депортациями. И это при том, что уже в августе 1945 года Устав международного военного трибунала в Нюрнберге признал депортацию народов преступлением против человечества. Наибольшего размаха этот террор достиг в Польше и тогдашней Чехословакии.
карта земель отошедших к Польше.
Комиссия Федерального правительства писала: "Повсеместное отчуждение собственности у немцев и заселение поляков вскоре повлекло за собой полное обнищание и деградацию немецкого населения в областях восточнее линии Одер – Нейсе. Немецкие крестьяне стали сельхозрабочими при новых польских хозяевах, а мастера – подмастерьями при польских ремесленниках. Все вспомогательные службы и тяжелые работы в поле и в городе должны были выполнять немцы, в то время как не только право собственности, но и правовая защита обеспечивалась только переселившимся на эти территории полякам . Поляки заставляли мужчин и женщин выполнять тяжелую работу, которую в цивилизованном мире обычно делают животные, например, тянуть плуг, борону или телегу.»
13:09 15.04.2017
Статья XIII Потсдамского соглашения предписывала Польше и другим государствам, желавшим изгнать немецкое население, проводить так называемое переселение "упорядоченным и гуманным образом". Но условия, в которых происходило изгнание немцев с их родины, показывают, что польское правительство и польские власти этой части Потсдамских соглашений или совершенно не придавали значения или поляки понимали под "упорядоченным и гуманным" нечто совершенно другое, чем западные державы, по воле которых статья XIII вошла в Потсдамские соглашения.
14 миллионов немцев были выгнаны из своих домов в Польше, Чехии, Венгрии и других странах Восточной Европы после окончания войны. Лишь 12 миллионов сумели добраться до Германии живыми. «Бреслау, Оппельн, Глейвиц, Глогау, Грюнберг — это не просто названия, но воспоминания, которые будут жить в душах не одного поколения. Отказ от них — предательство. Крест изгнания должен нести весь народ», — эти слова, обращенные в 1963 году к изгнанным из стран Восточной Европы немцам, принадлежат канцлеру ФРГ Вилли Брандту. По завершении войны самую горькую чашу предстояло испить не начавшей ее военной верхушке, а этническим немцам, проживавшим на территории стран Восточной Европы. Несмотря на то что действовавшая на тот момент Гаагская конвенция 1907 года прямо запрещала отчуждение собственности гражданского населения (ст. 46), а также отрицала принцип коллективной ответственности (ст. 50), почти полтора десятка миллионов немцев, преимущественно женщин, стариков и детей, в течение трех лет были изгнаны из родных мест, а их собственность — разграблена.
Изгнание немцев из Восточной Европы сопровождалось масштабнейшим организованным насилием, включая конфискацию имущества, помещение в концентрационные лагеря и депортацию — даже несмотря на то, что уже в августе 1945 года статут международного военного трибунала в Нюрнберге признал депортацию народов преступлением против человечества. Польская катастрофа Наибольших масштабов изгнание немцев достигло в Польше. К концу войны на территории этой страны проживало свыше 4 млн немцев. В основном они были сконцентрированы на германских территориях, переданных Польше в 1945 году: в Силезии (1,6 млн человек), Померании (1,8 млн) и в Восточном Бранденбурге (600 тыс.), а также в исторических районах компактного проживания немцев на территории Польши (около 400 тыс. человек). Уже зимой 1945 года, ожидая скорого прихода советских войск, проживавшие в Польше немцы двинулись на запад, а местное польское население приступило к массовому насилию по отношению к беженцам. Весной 1945 года целые польские деревни специализировались на грабежах бегущих немцев — мужчин убивали, женщин насиловали.
Уже 5 февраля 1945 (заметьте-бои ещё шли восточней этой линии . Очень торопились поляки прибрать к рукам немецкие земли. Впрочем, они всегда отличались аппетитами к чужим территориям . Ещё при рождении польского государства в 1918 г.-дитя Версальского договора, в первые же дни поспешило оккупировать земли Германии, Словакии и Литвы. Да и во время оккупации Гитлером Чехословакии, Польша быстренько оттяпала себе от последней Тешинский округ. Как назвал Черчилль Польшу: «европейская гиена..». О «миролюбивости» Польши будет отдельная статья. А пока продолжим.) года премьер-министр временного правительства Польши Болеслав Берут издал указ о переводе под польское управление бывших немецких территорий к востоку от линии Одер-Нейсе, что было откровенным притязанием на переустройство границ после окончания войны.
13:10 15.04.2017
2 мая 1945 года Берут подписал новый указ, согласно которому вся брошенная немцами собственность автоматически переходила в руки польского государства — таким образом предполагалось облегчить процесс переселения на запад страны населения с восточных территорий, частично отходивших Советскому Союзу.Параллельно польские власти подвергали оставшееся немецкое население гонениям по образцу тех, что практиковались в нацистской Германии в отношении евреев. Так, во многих городах этнические немцы были обязаны носить на одежде отличительные знаки, чаще всего белую повязку на рукаве, порой со свастикой. Навешиванием на немцев опознавательных знаков, однако, дело не ограничилось. ( Ничего не напоминает ?! ) Эксплуатация интернированного немецкого населения активно осуществлялась вплоть до осени 1946-го, когда польское правительство решило начать депортацию выживших немцев. 13 сентября был подписан декрет об «отделении лиц немецкой национальности от польского народа». Впрочем, продолжение эксплуатации заключенных концентрационных лагерей оставалось важной составляющей экономики Польши, и депортация немцев все откладывалась, несмотря на декрет. В лагерях продолжалось насилие над немецкими заключенными. Так, в лагере Потулице в период между 1947-м и 1949 годом от голода, холода, болезней и издевательств со стороны охранников погибла половина заключенных. Окончательная депортация немцев с территории Польши была начата только после 1949 года. По оценкам Союза изгнанных немцев, потери немецкого населения в ходе изгнания из Польши составили около 3 млн человек.
15:33 15.04.2017
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> в 1919 году во время польской большевистской войны
Какая Польша в 19 году!? Какие большевики? В мае 1815 года были подписаны «Основы конституции» Царства Польского, по которым Царство присоединялось к России, и на 19 год Польша была частью РИ, а большевики, просто бандой. КАКАЯ ВОЙНА!?.
15:48 15.04.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Какая Польша в 19 году!? Какие большевики? В мае 1815 года были подписаны «Основы конституции» Царства Польского, по которым Царство присоединялось к России, и на 19 год Польша была частью РИ, а большевики, просто бандой. КАКАЯ ВОЙНА!?.
Дата
28 января 1919 — 18 марта 1921 Победа Польши, Рижский мирный договор Сове́тско-по́льская война́ — вооружённый конфликт между Польшей и Советской Россией, Советской Белоруссией, Советской Украиной на территории распавшейся Российской империи — России, Белоруссии, Латвии, Литвы, Польши и Украины в 1919—1921 годах во время Гражданской войны в России. В современной польской историографии имеет название «Польско-большевистская война». В конфликте также принимали участие войска Украинской Народной Республики и Западно-Украинской Народной Республики; в первой фазе войны они действовали против Польши, затем части УНР поддерживали польские войска.
15:52 15.04.2017
Силы сторон Russia ок. 950 тыс. бойцов
ок. 5000 тыс. резерв солдат Poland ок. 360 тыс. бойцов
Какая Польша в 19 году!? Какие большевики? В мае 1815 года были подписаны «Основы конституции» Царства Польского, по которым Царство присоединялось к России, и на 19 год Польша была частью РИ, а большевики, просто бандой. КАКАЯ ВОЙНА!?.