>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Расчленение России - давняя мечта запада.
>>> Ну мало ли кто о чем мечтал...
>>Но как ни странно - мечты сбываются. >> А гражданин Бжезинский мечтает расчленить РФ всего на три части.
> > Да и пусть себе онанирует, не будем ему мешать в сем деле.
Но вряд ли распад России можно считать невозможным. Империя казалась непоколебимой и пала. СССР казался нерушимым и пал. Поэтому стоит учитывать этот сценарий.
> Да, и хотя почитатели большевизма активно опровергают это, вполне допустимо предположить, что человек так долго пребывавший за границей по причине конфликта с властями Империи, мог быть завербован западом. >
> Во всяком случае, большевики капитулировали перед проигравшей войну Германией... > А доказать, через столько лет большевизма, факты агентурно-диверсионной деятельности большевиков в пользу вражеского государства невозможно, как и опровергнуть обвинения. > Судить можно лишь по результату.
Это и есть результат - если "большевики" капитулировали перед проигравшей Германией. Может быть, это было выгодно третьей стороне - Штатам, например. На западе открыто называли Россию "величайшим военным трофеем запада в 20 столетии". Американский банкир Шифф хвастался, что он вложил деньги в 1905 и 1917 год. А вообще, конечно, запутанная история. Хотя, я знаю высказывание Черчилля - он называл "большевиков" подонками больших городов Европы и Америки.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Расчленение России - давняя мечта запада.
>>>> Ну мало ли кто о чем мечтал...
>>> Но как ни странно - мечты сбываются. >>> А гражданин Бжезинский мечтает расчленить РФ всего на три части.
>> >> Да и пусть себе онанирует, не будем ему мешать в сем деле.
> > Но вряд ли распад России можно считать невозможным.
> Империя казалась непоколебимой и пала. > СССР казался нерушимым и пал. > Поэтому стоит учитывать этот сценарий.
Естественно, надо, и учитывается. И именно в связи с этим и нужно дать правильную оценку большевизму, чтобы не допустить повтора.
19:34 23.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> > Но вряд ли распад России можно считать невозможным.
В том то и дело, что от большевизма осталась не Россия, как единое государство, а Россия дробленная на национальные вотчины. И процесс мясорубки необратим. Фарш полученный в результате большевистской мясорубки обратно в целый кусок не превратить.
>>> >>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так что версия о том, что "большевики" поспособствовали дезинтеграции - реальна, тем более, что и до 1917 года они вместе с попутчиками разрушали работоспособность государства. >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Попутчики все же не при делах. >>>>> Мечты, фантазии, планы не есть действие. >>>>> Отвечать должны те, кто совершил действие. >>>>> А действо по разрушению государства Российского совершили большевики и анархисты, и никто более из политических сил той эпохи.
>>>> Расчленение России - давняя мечта запада.
>>> >>> Ну мало ли кто о чем мечтал...
>>Без ну. Ты не в конюшне. Интервентов забыл неоднократных или розовые очки ненависти мозг закисший сдавили?
> > В отличии от тебя я прекрасно знаю,что интервентов не было до большевистской контрреволюции.
Интервенты были уже в стране. За будущих "интервентов" гибли русские люди в 1 мировой войне. Об этом не знают только недоумки и ты.
>>>> А вот у "большевиков" получилось - их, в отличие от белых, не интересовала целостность России. Поэтому - это уже моя версия - запад и благоволил "большевикам".
>>>
>>> Общеизвестно, что Ленина из Швейцарии в опломбированном вагоне через Германию доставили в Россию...
>>"Лондон не согласился на английский вариант «пломбированного» вагона."
>> Только поэтому и германский. Вынужденная мера, а не как сочиняют иные деятели.
> > Ну, и? Что сказать-то хотел, а? > Что Англия союзник России, потому и не хотела доставлять в Россию революционеров? Так то - ДА.
Нет. Это опровергает тебя и тех, у кого ты насосал свои бредни и заявления о том, что Ленина "купила" Германия.
>>> Вообще-то, Российское государство было разрушено большевистской контрреволюцией. >>> СССР - совсем не Российское государство, а союз национальных образований, связанных лишь единой целью - Мировой революции.
>>> Нет цели, нет и союза.
>>>> Российская Империя какой "целью" была связана по-твоему? М? >>> А Российская империя - это и не союз национальных вотчин, а единое и неделимое государство.
>>Ты вопрос понял? Перечитай.
> >
Ты вопрос понял? Перечитай.
>>> Для ее единства и не требовалась общая для союза (!) цель.
>> Чем же были связаны народы?
> > Общей экономикой,
Шо???? Поподробнее как.
> которую разрушили большевики, и общим ГОСУДАРСТВОМ,
В котором окраины были сами по себе. Не пойдет. О "единстве" ты врешь. Это доказала 1 мировая война.
> которое разрушили большевики.
>> "Жизнь задыхается без цели" (с)
> > Вот! Нет цели - МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ, не стало и СССР.
Что вот? У Российской Империи какая цель была? Нет цели - вот и развалилась. Большевики все исправили. Пока совкибу с кнайфами всё не просрали в очередной раз
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В результате большевистской контрреволюции 17-го года большевики присвоили себе государство, веками создаваемое многими поколениями Русского народа.
>> Русский народ не истреблял другие народы, но был связующим звеном, государство образующей нацией, обеспечивая защиту и процветание всем народам Империи. >> Именно этот принцип и был уничтожен большевиками, которые обозвали государственность и патриотизм «Великорусским шовинизмом»
>
>> В СССР был, да.
> > Чего было, а?
Б-быдло
> И где?
В Ворде
> Результат имеешь предъявить своему базару?
Твой диагноз разве что.
21:09 23.04.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
>>> Расчленение России - давняя мечта запада. > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А действо по разрушению государства Российского совершили большевики и анархисты, и никто более из политических сил той эпохи. >> Ну мало ли кто о чем мечтал...
>>> Без ну. Ты не в конюшне. Интервентов забыл неоднократных или розовые очки ненависти мозг закисший сдавили?
>> В отличии от тебя я прекрасно знаю,что интервентов не было до большевистской контрреволюции.
>Интервенты были уже в стране. За будущих "интервентов" гибли русские люди в 1 мировой войне. Об этом не знают только недоумки и ты.
Однако, только после большевистской контрреволюции появились и интервенты в стране. И освобождение страны от одних интервентов совсем не значит, что она не была захвачена другими интервентами, назвавшимися большевиками.
>> Общеизвестно, что Ленина из Швейцарии в опломбированном вагоне через Германию доставили в Россию...
>>> "Лондон не согласился на английский вариант «пломбированного» вагона." >> Ну, и? Что сказать-то хотел, а? >> Что Англия союзник России, потому и не хотела доставлять в Россию революционеров? Так то - ДА.
>Нет. Это опровергает тебя и тех, у кого ты насосал свои бредни и заявления о том, что Ленина "купила" Германия.
Каким образом опровергает-то, а? Еще раз сошлись на "труды" Ленина, где он отрицает агентурно-диверсионную деятельность большевиков. О-О-О-чень надежный источник "информации"...
21:25 23.04.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР - совсем не Российское государство, а союз национальных образований, связанных лишь единой целью - Мировой революции. >> Нет цели, нет и союза.
>Ты вопрос понял? Перечитай.
> В котором окраины были сами по себе. Не пойдет. О "единстве" ты врешь. Это доказала 1 мировая война.
Что доказала ПМВ? Какие народы Российской империи воевали против России на стороне врага?
>> Вот! Нет цели - МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ, не стало и СССР. > Что вот? У Российской Империи какая цель была? Нет цели - вот и развалилась. Большевики все исправили. Пока совкибу с кнайфами всё не просрали в очередной раз
Что исправили большевики, а? Задушили Русскую революцию, капитулировали перед проигравшей войну Германией, разрушили Российское государство, развязали кровопролитную братоубийственную Гражданскую войну, разрушили экономику, вогнали народ в рабство... - это, по-твоему, исправление, а?
>>> В СССР был, да.
>> Чего было, а?
>Б-быдло
>> И где?
>В Ворде
>> Результат имеешь предъявить своему базару?
>Твой диагноз разве что.
7.1 Требования к содержанию тем «Политклуба» 7.1.3 Флуд, флейм и троллинг запрещены.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нельзя называть ошибкой идеологическую ДОКТРИНУ большевизма.
>> Опять вопрос понимания. Мы или обсуждаем или тупо долбим другг друга лозунгами.Вы пытаетесь пробить свою идею. Со мной это бесполезно. Но если идти путем логики , то может это куда то приведет. Мне лозунгов не надо. Я их наелся, да и сам придумывал было время.
> > А почему Вы думаете, что я должен соглашаться с Вашей идеей, тем более, не имеющей ничего общего ни с логикой ни с историческими фактами, а? >
В каком месте не имеет общего, конкретно? А соглашаться со мной и не надо.Но на логику и факты надо отвечать логикой и фактами, а нелозунгами и дурацкими плакатиками, или цитатами не вписывающимися в контекст диалога.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Нельзя называть ошибкой идеологическую ДОКТРИНУ большевизма.
>>> Опять вопрос понимания. Мы или обсуждаем или тупо долбим другг друга лозунгами.Вы пытаетесь пробить свою идею. Со мной это бесполезно. Но если идти путем логики , то может это куда то приведет. Мне лозунгов не надо. Я их наелся, да и сам придумывал было время.
>> >> А почему Вы думаете, что я должен соглашаться с Вашей идеей, тем более, не имеющей ничего общего ни с логикой ни с историческими фактами, а? >>
>В каком месте не имеет общего, конкретно?
В конкретных местах я и указывал, но Вы все равно продолжали гнуть свое. У меня нет желания поднимать снова по кругу одно и тоже.
> А соглашаться со мной и не надо.
Вот я и не соглашаюсь, так и примите сей факт как должное.
>> Но вряд ли распад России можно считать невозможным.
>> Империя казалась непоколебимой и пала. >> СССР казался нерушимым и пал.
>> Поэтому стоит учитывать этот сценарий.
> > Естественно, надо, и учитывается. > И именно в связи с этим и нужно дать правильную оценку большевизму, чтобы не допустить повтора.
По этому поводу у меня мрачные настроения. Большевизм никуда не пропал. "Нас больше, поэтому мы правы!" Но когда голосовали за сохранение СССР этот тезис не сработал и верхушка сделала всё по-своему. И СССР пал. Схема прежняя - правящее меньшинство, прикидывающееся большинством, рулит. Сейчас явно наблюдается попытка вызвать ностальгию по СССР.
>>> Но вряд ли распад России можно считать невозможным.
>>> Империя казалась непоколебимой и пала. >>> СССР казался нерушимым и пал.
>>> Поэтому стоит учитывать этот сценарий.
>>
>> Естественно, надо, и учитывается. >> И именно в связи с этим и нужно дать правильную оценку большевизму, чтобы не допустить повтора.
> > По этому поводу у меня мрачные настроения.
Это всего лишь настроения. А реально за "Коммунистов России" проголосовало около 2%, а за КПРФ (которая в рамках парламента по сути заменила пустующую нишу социал-демократии) окол 13%.
> Большевизм никуда не пропал.
Идеология не исчезнет, ты и сам это неоднократно утверждал. Но ее носителей становится явно меньше. Правда появились другие, так называемые "неосталинисты", которые прославляют Сталина, но не понимают даже в связи с чем и за что... Это полная аналогия с "необандеровцами" у них.
> Но когда голосовали за сохранение СССР этот тезис не сработал и верхушка сделала всё по-своему. И СССР пал.
СССР не мог не пасть, он не был единым и неделимым государством. И вопрос на референдуме стоял не о сохранении СССР в прежнем формате, а о сохранении СССР в обновленном формате. А каком? Вот и назвали - СНГ.
> Сейчас явно наблюдается попытка вызвать ностальгию по СССР.
Так ностальгия не прекращалась никогда. Вопрос лишь в том, а каким образом?
> > Это всего лишь настроения. > А реально за "Коммунистов России" проголосовало около 2%, а за КПРФ (которая в рамках парламента по сути заменила пустующую нишу социал-демократии) около 13%.
Но вы же понимаете, что для захвата власти не нужны миллионы, опыт России это доказал. И до сих пор дореволюционных террористов считают хорошими, а на весь мир вопят о борьбе с терроризмом. Те же двойные стандарты.
> Идеология не исчезнет, ты и сам это неоднократно утверждал.
> Но ее носителей становится явно меньше. > Правда появились другие, так называемые "неосталинисты", которые прославляют Сталина, но не понимают даже в связи с чем и за что... > Это полная аналогия с "необандеровцами" у них.
Вряд ли носителей стало меньше. Я многие источники просматриваю, я контактирую с реальными людьми. Трогательное сочувствие "большевикам". И тут вполне можно говорить и о необольшевизме, и о необольшевиках.
>> А реально за "Коммунистов России" проголосовало около 2%, а за КПРФ (которая в рамках парламента по сути заменила пустующую нишу социал-демократии) около 13%.
> > Но вы же понимаете, что для захвата власти не нужны миллионы, опыт России это доказал. > И до сих пор дореволюционных террористов считают хорошими, а на весь мир вопят о борьбе с терроризмом. Те же двойные стандарты.
Тут ты прав. Майданы устраивает именно меньшинство, поскольку через выборы им власть не получить. Но я уже писал, что майданить, возможно, будут лишь "неосталинисты" в союзе с "несистемными либералами", у них и кукловоды, похоже, одни и те же, как и источники финансирования.
