Причина развала СССР национальная политика большевиков?
14:38 21.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Или вы сомневаетесь , что только благодаря "национальной политике большевиков" был создан СССР,,, если да, и вы считаете, что была другая причина, было бы интересно узнать ваше мнение.
Мое мнение: Большевики декларировали несколько популистских лозунгов, выполнять которые вовсе не собирались... В том числе: Земля-крестьянам, фабрики- рабочим Но они еще и декларировали право наций на самоопределение, поэтому от РИ отделились финляндия, польша, прибалтика и процесс шел дальше, еще немного и в сфере влияния большевизма осталась бы пара губерний... Что то очень похоже на ЕБНское "берите столько суверинитета..." Вот тут то и пошел процесс СССРизации, а значит создания квазигосударств с моментальным их вхождением в СССРию. Подробно жевать не буду т.к. на неумного Вы, сударь, не очень похожи. Да в первопричине создания именно СССРии лежит именно ленинская а значит большевистская национальная политика... Так понятно??? Поскольку ленинские бредовые идеи по поводу создания новой общности - "советский человек" утопичны то и развал СССРии был предрешен заранее, изначально- см. пункт первый- В природе не может быть равенства
14:47 21.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Фашизм - обще дело, кто не с нами тот против нас, тот враг, врагов уничтожают.. Может быт хоть огородным.
Наверное "общее дело" это "коза ностра" не так ли? А фашизм нечто иное , хотя и словечко из италии:
Тоталитарная, националистическая политика государственного капитализма[источник не указан 611 дней], которую проводил в Италии премьер-министр Бенито Муссолини с 1922 по 1943 год.
Этимологически «фашизм» происходит от итальянского «fascio» (лиги), а также от латинского «фасция» (пучок) — это древний символ римской администрации. Бенито Муссолини, ведомый идеей восстановления Римской империи, избрал после Первой мировой войны фасции символом своей партии, откуда и появилось её название — фашистская. Муссолини принял фасцию, как символ фашистской партии, в 1919 году при создании «fasci di combattimento» (Союза Борьбы)..
Как-то так и фашизм не имеет отношения к национал-социализму ну никакого, ну кроме союзничества Италии и Германии
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или вы сомневаетесь , что только благодаря "национальной политике большевиков" был создан СССР,,, если да, и вы считаете, что была другая причина, было бы интересно узнать ваше мнение.
>Мое мнение: Большевики декларировали несколько популистских лозунгов, выполнять которые вовсе не собирались... В том числе:
> Земля-крестьянам, фабрики- рабочим > Но они еще и декларировали право наций на самоопределение >
Они их позаимствовали у партии " специалистов -революционеров", за исключением фабрик, тут уж гольный марксизм.
> , поэтому от РИ отделились финляндия, польша, прибалтика >
Автономии объявлены в мае июне1917г., сформированны правительства, и национальные вооруженные силы, Да еще Украина , ,Башкирия , может еще кто дальше не смотрел, но наверняка еще есть.
> и процесс шел дальше, еще немного и в сфере влияния большевизма осталась бы пара губерний... Что то очень похоже на ЕБНское "берите столько суверинитета..." Вот тут то и пошел процесс СССРизации, а значит создания квазигосударств с моментальным их вхождением в СССРию. Подробно жевать не буду т.к. на неумного Вы, сударь, не очень похожи >
В результате Граданской войны были созданы вполне реальные государства. Некоторым удалось отстоять независимость. Некоторые согласились только на конфедерацию.
> . Да в первопричине создания именно СССРии лежит именно ленинская а значит большевистская национальная политика... Так понятно??? >
Так запомнили
> Поскольку ленинские бредовые идеи по поводу создания новой общности - "советский человек" утопичны то и развал СССРии был предрешен заранее, изначально- см. пункт первый- В природе не может быть равенства >
Боюсь ,что Ленин понятия "советский человек", вышедшее из понятия " советский народ" продуманное Хрущевым( первоупоминание XXII съезд), или его спичрайтерами, даже не слышал. А равенство в природе есть , есть равенство возможностей, а вот стартовые условия для воплощения возможностей, здесь вы правы. Вот например у нас обоих, да и у всех людей на Земле, есть возможность не копать, но кому-то надо, кого-то заставляют и ect.
15:22 21.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Они их позаимствовали у партии " специалистов -революционеров", за исключением фабрик, тут уж гольный марксизм.
Это что-то вроде партии СРов? Так она называлась партией социалистов-революционеров. Из всех представителей Социал-Революционной партии я помню только расстрелянного большевиками Савенкова...
15:36 21.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Боюсь ,что Ленин понятия "советский человек", вышедшее из понятия " советский народ" продуманное Хрущевым( первоупоминание XXII съезд), или его спичрайтерами, даже не слышал.
Ага а опыты по скрещеванию человекоподобных обезьян с человеком это вообще фантастические и лживые выдумки.... Просто лень листать ПСС ленина и искать и цитировать его высказывания по теме "создания нового человека"....
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фашизм - обще дело, кто не с нами тот против нас, тот враг, врагов уничтожают.. Может быт хоть огородным.
>Наверное "общее дело" это "коза ностра" не так ли? А фашизм нечто иное , хотя и словечко из италии: > Тоталитарная, националистическая политика государственного капитализма[источник не указан 611 дней], которую проводил в Италии премьер-министр Бенито Муссолини с 1922 по 1943 год. >
> Этимологически «фашизм» происходит от итальянского «fascio» (лиги), а также от латинского «фасция» (пучок) — это древний символ римской администрации. Бенито Муссолини, ведомый идеей восстановления Римской империи, избрал после Первой мировой войны фасции символом своей партии, откуда и появилось её название — фашистская. Муссолини принял фасцию, как символ фашистской партии, в 1919 году при создании «fasci di combattimento» (Союза Борьбы).. > Как-то так и фашизм не имеет отношения к национал-социализму ну никакого, ну кроме союзничества Италии и Германии >
Спасибо за лекцию, она напрасна ничего нового для меня. Если хотите мне что-то новое сообщить ,то меня например интересует Айзербайджанский кризис 1946 года, очень мало информации, а именно ответом на этот кризис стала Фултонская речь Черчиля и угроза атомной бомбардировки СССР.Всего одна книга, Если что знаете буду признателен. А про фашизм вы путаете понятия, конкретный смысл итальянского fascismo - "объединение, союз", и нарицательное производное от этого - слово "фашизм" обозначающий определенный вид политической деятельности, это слово давно обособилось от первоначального " итальянского" смысла..Но это о птичках . Тем более вы хотели знать мое личное мнение.
15:40 21.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> А про фашизм вы путаете понятия, конкретный смысл итальянского fascismo - "объединение, союз", и нарицательное производное от этого - слово "фашизм" обозначающий определенный вид политической деятельности, это слово давно обособилось от первоначального " итальянского" смысла..Но это о птичках
Термин фашизм изобретен большевиками именно для того что-бы завуалировать родственность учений национал-социалистического (нацизм по гитлеру) и социал-демократического (социализм по ленину-сталину) и не более того. В корне лежит вранье и подмена понятий...
15:54 21.04.2017
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они их позаимствовали у партии " специалистов -революционеров", за исключением фабрик, тут уж гольный марксизм.
> Это что-то вроде партии СРов? Так она называлась партией социалистов-революционеров. Из всех представителей Социал-Революционной партии я помню только расстрелянного большевиками Савенкова... >
Конечно. Это интеллектуальный ввод , иногда забываю проверить конечный результат, Извиняюсь
15:58 21.04.2017
У всех стран ,имеющих многонациональный состав,есть свои"скелеты в шкафу".Да и у мононациональных-тоже(япония-айны,наприм ер).Россия не была такой уж благостной ,чтоб никого никогда ничем не обидеть в национальном вопросе,однако и никак из общего фона не выделялась .Большевик заложили несколько мин под единство страны(несомненно,многие решения объяснялись требованиями момента,но на то и мудрость власти,чтоб предвидеть последствия вдаль).Федерализация-уже предтеча возможного развала,она создает сравнительно независимые местные центры власти на местах,возможные источники сепаратистских поползновений.Контуры границ-без учета национального состава,исторических связей-все это обернулось чередой гражданских войн и беспорядков по всей стране от Карабаха до Украины.А главная мина-сама система "общественной собственности"на средства производства,тотальная система производства и распределения,сделавшие страну единой огромной супермонополией со всеми ее недостатками.И когда политическая система оказалась не в состоянии обеспечить переход на новый экономический уклад,все и рухнуло.Никто не хочет жить в доме ,где мало еды и все болеют,хозяин слаб ,некомпетентен и робок...Набивший оскомину пример Китая,сумевшего обеспечить такой переход(хотя я прекрасно понимаю,какой ценой),не может не прийти на ум.
15:58 21.04.2017
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Боюсь ,что Ленин понятия "советский человек", вышедшее из понятия " советский народ" продуманное Хрущевым( первоупоминание XXII съезд), или его спичрайтерами, даже не слышал.
>Ага а опыты по скрещеванию человекоподобных обезьян с человеком это вообще фантастические и лживые выдумки.... Просто лень листать ПСС ленина и искать и цитировать его высказывания по теме "создания нового человека".... >
Нового не есть советского это разные понятия Можете просто набрать Ленин советский человек, все и вылезет. Оно займет две минуты, Или без Ленин, просто советский человек. Что я и сделал. А Ленина я тоже читал , даже с карандашом, даже собрание сочинений дома до сих пор валяется.
16:12 21.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Нового не есть советского это разные понятия
Да это одно и то-же в большевистско-ленинской трактовке. Это и есть построение нового на обломках старого (сначала уничтожить все до основанья а затем...) типично ленинский подход и не нужно ничего придумывать, все было не только сказано но и сделано... Я уже пмсал, повторюсь. Общество, население в Российской Империи до 1917 года имело узаконенное сословное деление и выглядело это так: 1. Дворянское сословие. 2.Купеческое сословие (буржуазия) 3.Духовенство. 4. Мещанское сословие (жители, мешканцы городов, рабочие, служащие, интеллигенция) 5. Казачество. 6. Крестьянство Из этих шести сословий (классов по ленину) большевики оставили право на жизнь двум да и то частично, четыре сословия полностью были уничтожены методом "красного террора" а два частично и из двух сословий остался в живых (буквально в живых) только класс рабоче-крестьян. Т.е. репрессиям были подвергнуты 66% населения страны. Не страшно????
17:44 21.04.2017
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А про фашизм вы путаете понятия, конкретный смысл итальянского fascismo - "объединение, союз", и нарицательное производное от этого - слово "фашизм" обозначающий определенный вид политической деятельности, это слово давно обособилось от первоначального " итальянского" смысла..Но это о птичках
>Термин фашизм изобретен большевиками именно для того что-бы завуалировать родственность учений национал-социалистического (нацизм по гитлеру) и социал-демократического (социализм по ленину-сталину) и не более того. В корне лежит вранье и подмена понятий... >
Волк и овчарка тоже родственные...Цели разные. Нечего было прикрывать, нацизм по Гитлеру любил буржуев, а социализм по Сталину для всех народов мира. Цели диаметральны, это ежу понятно. Ну а некоторые методы одинаковы, ну так методов принуждения выбор не большой. А названия, У нас Жириновский кто? Да и на заборе много чего написано. Если бы вы не делали высококлассных выводов вроде "гы -гы названия- рабочая - совпадают - одинаковые". А просто посмотрели бы историю отношений нацистов с коммунистами не писали бы глупостей. "Большевизм есть проклятие и преступление против всего человечества... Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек (к 1924 г.), безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других... Ближайшей приманкой для большевизма в нынешнее время как раз и является Германия". Гитлер. Майн Кампф. 1924 г. По названиям, НСДАП образована в 1920 году. С весны 1918 большевики именуются РКП(б).
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нового не есть советского это разные понятия
>Да это одно и то-же в большевистско-ленинской трактовке. Это и есть построение нового на обломках старого (сначала уничтожить все до основанья а затем...) типично ленинский подход и не нужно ничего придумывать, все было не только сказано но и сделано... Я уже пмсал, повторюсь. Общество, население в Российской Империи до 1917 года имело узаконенное сословное деление и выглядело это так: > 1. Дворянское сословие. > 2.Купеческое сословие (буржуазия) > 3.Духовенство. > 4. Мещанское сословие (жители, мешканцы городов, рабочие, служащие, интеллигенция) > 5. Казачество.
> 6. Крестьянство > Из этих шести сословий (классов по ленину) большевики оставили право на жизнь двум да и то частично, четыре сословия полностью были уничтожены методом "красного террора" а два частично и из двух сословий остался в живых (буквально в живых) только класс рабоче-крестьян. Т.е. репрессиям были подвергнуты 66% населения страны. Не страшно???? >
Нет . А почему мне должно бытъ страшно?. Кончилось "красный террор" давно кончился, и большевиков нет. Но с арифметикой у вас тоже не очень. Крестьянства составляло около 80%, мещане около10% ,остается 10% ,это для 150 миллионов страны очень много но никак не 66,%.
18:04 21.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
>>> Надеюсь я правильно понял посыл про "великорусский шовинизм". > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Либо, как обычно, ничего не понял, либо понял, но религия не позволяет признать. >> Тут не признание, что другие народы тоже люди, а разделение граждан единого государства по национальному признаку, причем ровнее ровных становились нерусские национальности.
>Опять тактика ухода от вопросов. Каково должно было быть устройство страны?
А зачем, вообще-то, было разрушать государство? Устройство государства, разрушенного большевиками, создавалось веками многими поколениями Русского народа.
18:20 21.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> .. Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек (к 1924 г.), безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других... Ближайшей приманкой для большевизма в нынешнее время как раз и является Германия". > Гитлер. Майн Кампф. 1924 г.
И что? Адольф не прав? Иудо-большевисты не вырезали к 1924году до 30 млн. человек Русского народа? И до мая-июня 1941 столько-же не вырезали, не сгноили в лагерях ГУЛАГа, не отравили ипритом, не уморили голодом??? Так что там с арифметикой??? До 60.000.000 человек Русского народа из 150.000.000, а если посчитать семьи и нерожденных детей и теперь не страшно????
Это что-то вроде партии СРов? Так она называлась партией социалистов-революционеров. Из всех представителей Социал-Революционной партии я помню только расстрелянного большевиками Савенкова...