>>> Галичина: 14-я гренадерская дивизия СС «Галиция» (1-я украинская). quoted3
>> >> Ты забыл добавить 120 000 РУССКИХ фашистов в составе РОА. Забыл или решил слицемерить?! >> quoted2
>В реальности боевых столкновений между РОА и РККА не было.. quoted1
Боевые действия РОА против советских войск.
«Боевое крещение» Русской освободительной армии состоялось 9 февраля 1945 года. Ударная группа полковника И. К. Сахарова в составе трех взводов, сформированная из добровольцев батальона охраны, учебного лагеря Дабендорф и юнкерской роты, совместно с немецкими войсками принимала участие в боях с 230-й стрелковой дивизией РККА, которая заняла оборону в районе Одера около населенных пунктов Нойлевин, Карлсбизе и Керстенбрух. В результате боя командование 9-й армии смогло вечером 9 февраля доложить группе армий о занятии Нойлевина, южной части Карлсбизе и Керстенбруха после «ожесточенных штурмовых боев с врагом, который стойко и упорно держался в сильно укрепленных зданиях». Действия РОА были высоко оценены немецким командованием. 7 марта 1945 г. рейхсминистр Йозеф Геббельс в своем дневнике отметил «выдающиеся достижения отрядов генерала Власова»[14]. Успех под Вриценом заставил снова обратиться к мысли об использовании боевой мощи РОА для укрепления Восточного фронта, на котором положение было особенно угрожающим. 9 февраля 1945 года Гиммлер сообщал Гитлеру: "В настоящее время я буду больше применять эти русские подразделения". С этой целью в группу армий «Висла» были переброшены из Мюнзингена 10-й и 11-й истребительно-противотанковые дивизионы из состава 1-й дивизии РОА[15].
Солдаты Русской освободительной армии, 1944 20 марта, на фоне февральских успехов, перед РОА была поставлена задача захватить и оборудовать в качестве опорного пункта плацдарм на восточном берегу Папенвассера между Кепицем и Штепеницем и обеспечить проход судов по Одеру у выхода в штеттинский порт[16][17][18]. 13 апреля 1945 года началась реализация плана — 1-я пехотная дивизия РОА начала боевые действия против РККА на плацдарме «Эрленгоф», в районе действия немецкой 9-й армии. Авиационную поддержку наступления осуществляли эскадрильи ночных бомбардировщиков ВВС РОА[6]. После мощной артподготовки и авиаударов 2-й и 3-й полки атаковали позиции 119-го укрепрайона советской 33-й армии южнее Фюрстенберга. Атака 3-го полка с юга после упорного боя, перешедшего в рукопашную схватку, была отбита к середине дня с большими потерями для наступающих. После короткой передышки атака была повторена, но вновь захлебнулась. Подразделения отошли на исходные позиции. Более успешными были действия 2-го полка, атаковавшего плацдарм с севера при поддержке 12 танков и нескольких самоходных орудий. Здесь удалось продвинуться на 500 м, овладеть первой линией окопов и продержаться на ней до следующего дня. Потери убитыми составили 370 человек[19].
По окончанию ведения боёв, 1-я дивизия РОА была переведена из группы армий "Висла" в группу армий "Центр". Согласно распоряжению ОКХ которому его дивизия передавалась в подчинение немецкой 275-й пехотной дивизии (5-й армейский корпус, 4-я танковая армия) и на нее возлагалась задача оборудования тыловых промежуточных позиций сразу за линией обороны немецкой дивизии. Командир дивизии Буняченко приказал отвести дивизию в тыл, откуда она двинулась в сторону Чехии.
> Вместе с Германией в войну с СССР готовились вступить Финляндия, Словакия, Венгрия, Румыния и Италия. > Финляндия – 17,5 дивизий общей численностью 340 тысяч 600 человек, 2047 орудий, 86 танков и 307 самолетов; > Словакия – 2,5 дивизий общей численностью 42 тысячи 500 человек, 246 орудий, 35 танков и 51 самолетов; > Венгрия – 2,5 дивизий общей численностью 44 тысячи 500 человек, 200 орудий, 160 танков и 100 самолетов;
> Румыния – 17,5 дивизий общей численностью 358 тысячи 100 человек, 3255 орудий, 60 танков и 423 самолет; > Италия – 3 дивизии общей численностью 61 тысячи 900 человек, 925 орудий, 61 танков и 83 самолета > То есть почти миллион человек в 42,5 дивизиях, при 7 тысячах орудий, 402 танках, и к этому почти тысяча самолетов quoted1
Думаю будет справедливо, если автор представит ТТХ этих танков, самолетов, орудий. А так же что из себя представляли эти союзники
> 166 дивизиями, насчитывающими 4 миллиона 307 тысячами человек при 42601 единице артиллерии различных систем, а также 4171 танками и штурмовыми орудиями и 4846 самолетами. > западных округах РККА имела группировку в 3 миллиона человек, 57 тысяч орудий и минометов и 14 тысяч танков, исправных из которых было лишь 11 тысяч, а также около 9 тысяч самолетов, из которых исправными были только 7,5 тысяч quoted1
Да же по этим записям видно, что соотношение между РККА и Вермахтом были примерно равны.
> Добавьте сюда кроме непосредственных стран-союзников иностранные части Вермахта, так называемые «национальные дивизии СС» quoted1
Ни каких Албании, Бельгии, Дании, Голландии, Норвегии, Польши, Сербии, Латвии, Эстонии, Чехословакии, и Галичины в 1941 году не было
> Более того, после аннексии Чехословакии немецкие специалисты обнаружили > Французы, в свою очередь, предоставили немцам свои судоремонтные мощности. quoted1
Французы ничего не предоставляли, Германия взяла все сама. Наверное автор не знает, эк. потенциал захваченной территории всегда используется оккупантами
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаю будет справедливо, если автор представит ТТХ этих танков, самолетов, орудий. quoted1
В июне 1941 года на вооружении Красной Армии имелись тяжелые танки КВ и средние танки Т-34, аналогов которым у Германии не было. По вооружению, броне и двигателям эти танки были лучшими в мире. У Вермахта было в 1941 году очень мало орудий, способных пробить броню этих советских танков. Остальные советские танки по вооружению превосходили аналогичные немецкие, имели аналогичные немецким танкам бензиновые двигатели и также как и все немецкие танки имели только противопулевое бронирование.
В первые недели войны со стороны СССР приняло участие 12 379 танков, включая 1600 новейших типов КВ и Т-34. К 22 июня 1941 года танковый парк СССР составлял 21 447 танков (не считая 2600 устаревших танкеток Т-27 и не считая 3 800 легких плавающих Т-37/Т-38/Т-40).
На вооружении вермахта в июне 1941 года числилось 5440 танков и самоходных орудий всех типов (не считая 1122 танкеток PZ-1) из них ни одного новейшего типа.
Вес совокупного залпа советской танковой дивизии в два раза превосходил немецкую, а огневая мощь танковых орудий превосходила немецкую дивизию в 7 раз.
По количеству и качеству артиллерийского вооружения Красная Армия в июне 1941 года не уступала ни одной армии мира, а по уровню механизации многократно превосходила противника.
Стрелковая дивизия Красной Армии не уступала пехотной дивизии вермахта ни по средствам противотанковой обороны ни по средствам тяги противотанковых орудий. По состоянию на 22 июня 1941 года в Красной Армии числилось 14 900 противотанковых пушек, которые могли пробить броню любого немецкого танка на расстоянии более 1 километра.
Красная Армия в июне 1941 года не уступала противнику по оснащенности техническими средствами связи. Телефонных аппаратов всех типов на 1 января 1941 года числилось 252 376 штук. Имелось более 800 телефонных аппаратов на каждую дивизию, 4 мощных радиостанции на каждую дивизию, 4 полковых радиостанции на каждый полк, 35 617 радиостанций батальонного и ротного звена (более 100 на дивизию), 40% танков были оборудованы рацией. Имевшимися запасами проводов можно было опоясать земной шар по экватору 9 раз.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот эти цифры как раз и говорят, что Красная армия воевала не хуже, чем французская и британская..бельгийская и голландская.. quoted2
>ну так данный текст и не о том, что КА плохо воевала а про то, что французы сдались без боя это миф quoted1
Не миф а правда. Лягушатники были до последнего в бункере с Гитлером. А миф, что СССР имел преимущество распускаются такие как ты чтобы сказать что это СССР напал на долбанную Гейропу
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот эти цифры как раз и говорят, что Красная армия воевала не хуже, чем французская и британская..бельгийская и голландская.. quoted2
>ну так данный текст и не о том, что КА плохо воевала а про то, что французы сдались без боя это миф quoted1
Бой-то они дали... но не все силы свои использовали и сдались по сути, хотя еще можно было продолжать борьбу... Черчилль же описывает довольно подробно в своих мемуарах всю ту ситуацию.. Предлагалось Франции продолжить войну из своих многочисленных колоний... флот мощный французский оставался... Америка слала оружие по нарастающей... Но французы в основном предпочли сдаться и неплохо провести все годы войны под немецкой оккупацией... В итоге тужились для их французской незалежности в основном советские, британцы и американцы..
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> но не все силы свои использовали и сдались по сути, хотя еще можно было продолжать борьбу quoted1
ну их же в концлагеря не сажали, чеб не сдаться? я не вижу смысл их в этом осуждать. а сколько наших сдавалось в плен помнишь? особенно как немцы из живых солдат КА делали изгородь?
> > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ... к 1945-му году мобилизационный резерв Рейха был исчерпан и приходилось призывать стариков и детей? quoted2
>В начале 1945 г. - большевики в России стали призывать 17 летних... > И кстати - одна винтовка на троих в начале войны - это чистейшая правда... Или автор темы думает - что у нас деды и прадеды не воевали и не рассказывали правду о той войне?... quoted1
Деды разные бывает,иных послушаешь,так они в брежневской Москве мяса не могли купить,за полгорода ездили к 6-ти утра очередь за костями занимать,так что там может быть либо старческий маразм,либо вруль по жизни.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но не все силы свои использовали и сдались по сути, хотя еще можно было продолжать борьбу quoted2
>ну их же в концлагеря не сажали, чеб не сдаться? я не вижу смысл их в этом осуждать. а сколько наших сдавалось в плен помнишь? особенно как немцы из живых солдат КА делали изгородь? quoted1
2 млн. французских солдат тоже в плену просидели всю войну после сдачи в июне 40 г...
> Не миф а правда. Лягушатники были до последнего в бункере с Гитлером. А миф, что СССР имел преимущество распускаются такие как ты чтобы сказать что это СССР напал на долбанную Гейропу quoted1
Нет, Василий, это не миф, что СССР имел в целом преимущество в живой силе и технике перед Германией, но не перед сводными войсками большей части Европы. То что СССР планировал напасть на Германию - миф. СССР готовился к войне не с Гитлером, но с теми, кто готов был напасть на СССР, теми кто разжигал новую мировую войну, и Сталин прекрасно понимал, что новая война повлечет за собой колоссальные потери Советского Союза. Потому на дипломатической ниве шла настоящая война задолго до прихода Гитлера к власти, которая ожесточилась после 1933 года. Кто-то в предыдущей теме сказал, что "Позорный Пакт" Молотова с Рибентропом выдающаяся победа дипломатии СССР, и он абсолютно прав, поскольку СССР, не собиравшийся нападать, выбил почву из под ног устроителей войны - США, Англии и Франции, потому как пришлось им решать - объявлять войну Гитлеру и Сталину за нападение на Польшу (сакральную жертву), и тогда бы им пришлось воевать против СССР и Германии вместе взятых, или объявить войну Гитлеру номинально, к власти коего они привели для войны с СССР, и занять выжидательную позицию (что планировалось изначально и было претворено в жизнь), когда один зверь ослабит второго, дабы тяжесть своего меча водрузить на чашу победы. Запад, разумеется избрал второе (и овцы целы, и волки сыты), и выступил союзником СССР. Вот только заминочка вышла - никто не ожидал от "колосса на глиняных ногах" стойкости и мужества его народов. Ну как-то так складывается мое представление, не бесспорное, но и не бездоказательное.
По поводу потерь в 1-й и 2-й Мировых войнах (взятых из ненадежного источника - ВИКИПЕДИИ) я могу провести анализ. Что и начато мной, и сразу же бросается в глаза несоответствие суммы потерь главных сражений на Западных фронтах и общими данными. Но на это уйдет какое-то время.