Многие историки объединяют обе Мировые Войны в одну - 1914-1945 Поскольку причины и следствия у них одинаковые, а небольшой перерыв между ними, называют временным затишьем для накопления сил.
Я согласен с этой позицией, но считаю, что единую войну надо расширить дальше по времени, поскольку начало ее было локализовано верно, а вот конец потерялся.
http://hist-world.com/images/srednii-veka/3/pytki-indejcev.jpg
Я утверждаю, что единственная Мировая Война нашего времени, это 1914-1960 гг. Началась колониальными державами Европы за колонии, а закончилась поражением колониальных держав и потерей всех колоний в 1960. (напоминаю, 1960 г. - год освобождения мира от европейского колониализма)
Если мы посмотрим на войну атомизированным фасеточным взглядом - через несколько промежуточных побед 1918, 1945 - то за деревьями мы не увидим леса. Только целостный "евразийский взгляд" - 1914-1960 объясняет все причины и следствия и выражает полную картину события.
Почему же Европа так не считает? - тут всё дело в различиях между Европейским и Евразийским мышлениями. Для нас война это ВОЙНА! а мир это Мир. И без полутонов. В Европе же различие между войной и миром ничтожно и не всегда уловимо среди "пятидесяти оттенков серого". Могут и воевать и при этом вести торговлю и культурный обмен, а могут дружить, уничтожая твой народ физически. Возможно это называется капитализм. Война для них бизнес - а бизнес это то, где нет ничего личного. Мы такому подходу не обучены и не умеем во время войны "держать яйца в разных корзинах".
В 1914 произошло столкновение Европейского колониального мира с неколониальной Евразией. Военное столкновение и столкновение видений на будущее мира. Прежде всего это было столкновение типов мышлений. Мировой Евро-колониальный рейх был побежден, неколониальной Евразийской империей СССР. Но цена заплаченная нашими народами за освобождение всего мира - оказалась на грани их выживания.
Если мы взглянем на Мировую Войну под таким углом и с такой высокой колокольни, то у нас исчезнут все сомнения по поводу многих заданных вопросов: 1. Кто вывел Германию из политической изоляции? 2. Кто отменил де факто выплату репараций Германией? 3. Кто финансировал фашизм в Европе?
Можно странный дуализм понимания войны в Европе и Евразии проиллюстрировать на примере хоккеистов советской школы, впервые поехавших играть за профессионалов НХЛ: Игр было необычно много и наши по привычке переживали за каждый проигрыш своей новой команды - чем не мало удивляли своих Западных коллег - увещевавших их: - Да пойми же ты Ваня! поражение это ничто - команда может проиграть, но лично ты при этом можешь выиграть! твои деньги и рейтинг зависят от числа заброшенных тобой шайб, а не от результата матча. Так что не расстраивайся Ваня!
Представляете те же слова, но уже в отношении войны твоей страны? "Ты лично можешь выиграть если занял правильную сторону!" Поэтому Европейский взгляд на Вторую Мировую никогда не может быть применен и акцептирован у нас в Евразии. Например понятие "фашизм" уже давно живет своей Евразийской жизнью, отличной от Европейского академического толкования. И самое главное это не означает, что они правы, а мы ошибаемся. Это означает разный способ мышления.
То что Германия формально не воевала на стороне Великобритании не мешало её военным профессионалам "в отпуске" воевать на стороне проплаченного Великобританией Белого движения. Тому же Гудериану например в 1919 году. То есть постановка и ответ на вопрос о том, что Германия воевала на стороне Великобритании 1914-1920 зависит только от прилагаемого способа мышления. С Европейской точки зрения на СССР напал только Гитлер, а с нашей на нас напал весь мир. Поскольку они принимают во внимание только официальную казуистику, а мы реальное положение дел, последствия и состав участвующих народов.
С самого своего начала, с 1914 года, война предполагала раздел наследства Российской империи. Правительство РИ было отчасти подконтрольно Европе - и основной целью начала войны было разрушение России и приобретение её территорий. Делить начали уже в 1918, сначала через военторг и европейских отпускников для Белого движения (обещавшего колонии в случае своей победы), а начиная с 1919 и экспедиционные корпуса к нам пожаловали. Включая Чехословатский. В результате, империя была разделена между участниками вторжения (от нее были отторгнуты Польша и многие её земли в Европе. На Дальнем Востоке появилась Дальневосточная республика. Но аппетит как известно приходит во время еды...
Но страна нашла в себе силы собраться и приготовится к решающей схватке в 1941. через неизбежные жертвы сверхускоренной индустриализации с целью догнать опередивший её мир. А с 1946-1960 это уже война авторитета новой сверхдержавы и проецирования ей своего примера освобождения от колониализма на весь мир - завершившаяся полной и безоговорочной Победой над мировым рабством 17-18-19 века.
Итак: 1914-1960 - Мировая война за колонии, окончившаяся Победой нашей неколониальной Евразии
18:53 30.03.2017
Германия нами ошибочно виделась оккупированной - эту ошибку мы и сегодня повторяем - так что ничего удивительного (хорошо хоть войны теперь не будет) Нам было нужно забирать у англосаксов отторгнутые у нас имперские Земли и наверное по началу считали возможным опереться на Германию, не разбираясь в хитрой Европейской политике по которой Германия никогда не была им врагом, а была всегда им союзником против нас.
А то что немного простых Европейцев не вписалось в рынок и были отправлены на взаимное истребление в ПМВ, ради раскрутки экономик и получения прибыли - так это не война между Германцами и Англосаксами, а наоборот - сотрудничество их правящих классов, подконтрольных правительств и как результат - стран.
Итак Мировая война за колонии 1914-1960 разделяется на этапы:
1914-1917 - Подготовка к разделу наследства Российской Империи через вовлечение её в чужую войну на правах полуколонии и уничтожение её государственности.
1918-1922 - Вторая Отечественная Война против иностранных интервентов со всего мира.
1922-1940 - Этап подготовки всего колониального мира к окончательному решению Восточного вопроса и разделу Евразии на колонии.
1941-1945 - Великая Отечественная Война против всего мира. (На тот момент представлявшего из себя колонии и зависимые от Европы страны)
1946-1960 - Холодное освобождение всего мира от колоний единственной сверхдержавой того времени СССР.
19:13 30.03.2017
Весь мир исключая часть малоразвитых стран, от которых в военном и экономич. смысле не было толка
19:45 30.03.2017
А что случилось в 1960-м? Откуда такая грань?
19:46 30.03.2017
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> > Весь мир исключая часть малоразвитых стран, от которых в военном и экономич. смысле не было толка
Кстати, твоя малоразвитая страна была инициатором 2-й Мировой войны.
19:49 30.03.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Кстати, твоя малоразвитая страна была инициатором 2-й Мировой войны.
20:02 30.03.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> > А что случилось в 1960-м? Откуда такая грань?
Невнимательно тему прочли:
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> (напоминаю, 1960 г. - год освобождения мира от европейского колониализма)
Т.е. официально признаваемый историками год распада мировой колониальной системы - простоявшей около полутысячелетия.
Уверен, что эпоха в полтысячи лет заслуживает изучения ее начала и конца. А ведь все могло сложится иначе - Европа бы получила колонии в нашей Евразии и на несколько сот лет насытилась и сняла противоречия между собой. А мир бы мог забыть о освобождении от рабства еще на такое же время. Поднять восстание могла только наша Евразия - у остальных ни единого шанса перед индустриальным миром.
20:09 30.03.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> > GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Весь мир исключая часть малоразвитых стран, от которых в военном и экономич. смысле не было толка
>Кстати, твоя малоразвитая страна была инициатором 2-й Мировой войны.
Опять про взятие под контроль Польши СССР накануне решающих событий? - Да война к этому времени уже четверть века шла - с 1914. в ходе этой войны Польшу и не только, у нас и оттяпали. Менее 20 лет до этого нас оккупировали экспедиционные корпуса - включая американский и делили страну по живому как когда то наследство Османской империи.
А ещё под красным флагом! - а все туда же - "малоразвитая страна"
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> (напоминаю, 1960 г. - год освобождения мира от европейского колониализма)
> > Т.е. официально признаваемый историками год распада мировой колониальной системы - простоявшей около полутысячелетия.
> > Уверен, что эпоха в полтысячи лет заслуживает изучения ее начала и конца. > А ведь все могло сложится иначе - Европа бы получила колонии в нашей Евразии и на несколько сот лет насытилась и сняла противоречия между собой. А мир бы мог забыть о освобождении от рабства еще на такое же время. Поднять восстание могла только наша Евразия - у остальных ни единого шанса перед индустриальным миром.
Типа освобождение Африки... Ну сей факт имел место. Но... Господство над Африкой можно назвать дополнительной целью мировых войн, но никак одной из основных. На смену колониализму тут же пришел неоколониализм, то есть экономическая зависимость от бывших метрополий. Страны типа Вьетнама - скорее исключение, чем правило.
20:16 30.03.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Типа освобождение Африки... Ну сей факт имел место. Но... > Господство над Африкой можно назвать дополнительной целью мировых войн, но никак одной из основных. > На смену колониализму тут же пришел неоколониализм, то есть экономическая зависимость от бывших метрополий. Страны типа Вьетнама - скорее исключение, чем правило.
Мировая колониальная система это не только Африка. Над территориями этой системы рабства - солнце не заходило - то есть по всему земному шару колонии были. А не только Африка.
Да, звероподобная сущность Западного мира после не исчезла - но клыки ей вырвали. Теперь угнетать приходится экономически и мягкой силой. А иначе бы Китай и сегодня в опиумном дурмане плавал, а не стал сверхдержавой.
20:23 30.03.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Опять про взятие под контроль Польши СССР накануне решающих событий?
Я говорю про политику довоенной Польши. Это было весьма агрессивное националистическое государство. Это захват части Чехословакии. Это дискриминация немецкого (и других нац.меньшинств) населения, в том же Гданьске (Данциге). Препятствие связи Восточной Пруссии с Германией. Про захват Западной Белоруссии и Западной Украины пока помолчу. Постоянная диверсионная и террористическая работа (на официальном уровне) против СССР. Собственно, ультиматум Гитлера к Польше был отчасти справедливым. Польша демонстративно его отвергла, в то же время отвергнув предложение помощи от СССР. Маленькой отсталой стране надо бы рассчитывать свои силенки.
20:46 30.03.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять про взятие под контроль Польши СССР накануне решающих событий?
>Я говорю про политику довоенной Польши. Это было весьма агрессивное националистическое государство. Это захват части Чехословакии. Это дискриминация немецкого (и других нац.меньшинств) населения, в том же Гданьске (Данциге). Препятствие связи Восточной Пруссии с Германией. Про захват Западной Белоруссии и Западной Украины пока помолчу. Постоянная диверсионная и террористическая работа (на официальном уровне) против СССР. Собственно, ультиматум Гитлера к Польше был отчасти справедливым. Польша демонстративно его отвергла, в то же время отвергнув предложение помощи от СССР. Маленькой отсталой стране надо бы рассчитывать свои силенки.
Тут надо понимать что Польша как и Украина часть нашей империи и отколовшись в результате катаклизма не могли не попасть под влияние сильных мира сего. правительство Польши было на 200% подконтрольно Великобритании - которое и было его гарантом от своего народа и Русских.
В 1920 новоиспеченному марионеточному польскому правительству танки с экипажами Британцы военторгом по Западному ветру передали для "чуда на Висле". А в 1939 Британцы отдали Гитлеру всю Польшу приказав Польскому правительству в первый же день вторжения - бросить страну и выехать в Лондон.
Рассчитывали что это неизбежно приведет к войне Германии с СССР уже в 1939. (Про договоренность о разделе Польши похоже не знали - Гитлер и свою игру временами вёл - но в рамках общего Западного плана)
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Кстати, твоя малоразвитая страна была инициатором 2-й Мировой войны.
Где я и где Польша?! Вы чего? Ну ладно ещё в xоxлы записывают у русских и в мосxали у xоxлов! этак скоро англосаксом стану?
21:25 30.03.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Собственно, ультиматум Гитлера к Польше был отчасти справедливым.
Разумеется - все как по писаному. Польша демонстративно его отвергла, в то же время отвергнув предложение помощи от СССР. Не только демонстративно, но и вызывающе, если смотреть со стороны акулы. Она и была тем куском мяса на крючке, какой Германии подбросила Англия. И у Сталина не осталось выбора, как подписать Позорный Пакт, какой, впрочем, Нюрнберг ей милостиво простил. Ибо с подписания Пакта СССР был обречен на смертный подвиг.
> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собственно, ультиматум Гитлера к Польше был отчасти справедливым.
>Разумеется - все как по писаному.
> Польша демонстративно его отвергла, в то же время отвергнув предложение помощи от СССР. > Не только демонстративно, но и вызывающе, если смотреть со стороны акулы. Она и была тем куском мяса на крючке, какой Германии подбросила Англия. > И у Сталина не осталось выбора, как подписать Позорный Пакт, какой, впрочем, Нюрнберг ей милостиво простил. Ибо с подписания Пакта СССР был обречен на смертный подвиг.
Да важный момент! уверен что все выкоблучивания Польши это не более чем решения Британского руководства диктуемые своему вассалу. У Польши тех времен могла быть своя национальная выстраданная политика - так же как сегодня у Украины. 20 лет независимости это мгновение за которое ни один народ свои интересы осознать не успеет.
Мне кажется что по стратегии нападения на СССР у Германии с Великобританией расхождений не было, а вот по тактике были. Великобритания хотела в 1939, а Гитлер судя по всему в 1942 причем на своих условиях.
Так что между ними шла борьба за то, когда Германия окажется втянутой в войну с СССР. И вся дипломатия Гитлера в том числе по Польше, с Москвой, была направлена на небольшую отсрочку войны, но ни в коем случае на её отмену!
Я уверен, что Британцы были неприятно поражены когда Гитлер занял только половину Польши и войны с СССР из-за Польши не случилось. У Гитлера появились новые козыри для торговли - теперь он хотел что бы ему передали всю Европу без остатка - для войны с СССР. В итоге он всё получил сполна.
Нам же Запад скармливает версию бешеной собаки Польши закусавшей Гитлера, что бы скрыть весь генеральный план и всю подноготную. Польшу не оправдываю. Но и от Украины сегодня ждать разумных действий не приходится - вон уже с Поляками ссорится начали.
> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собственно, ультиматум Гитлера к Польше был отчасти справедливым.
>Разумеется - все как по писаному.
> Польша демонстративно его отвергла, в то же время отвергнув предложение помощи от СССР. > Не только демонстративно, но и вызывающе, если смотреть со стороны акулы. Она и была тем куском мяса на крючке, какой Германии подбросила Англия. > И у Сталина не осталось выбора, как подписать Позорный Пакт, какой, впрочем, Нюрнберг ей милостиво простил. Ибо с подписания Пакта СССР был обречен на смертный подвиг.
Интересно... а как тогда относиться к ЗОНАМ ЖИЗНЕННО ВАЖНЫХ ИНТЕРЕСОВ США Как собаке, которой указали на место? Или быть последовательным в своих, вышеизложенных принципах о "смертном подвиге"... политического режима США?
Вы чего? Ну ладно ещё в xоxлы записывают у русских и в мосxали у xоxлов! этак скоро англосаксом стану?
20 лет независимости это мгновение за которое ни один народ свои интересы осознать не успеет.