> ?Москва не наследовала не Киев не Новгород.Не было в руських городах ордынского самодержавия.Горожане любого князя на вече могли и на фиг послать. quoted1
Очередной Свидомый бред. Горожане могли изгнать Князя далеко не везде и не всегда. А когда Князья воевали за стол, то у горожан мнения никто не спрашивал. И никакие вече не помогали. Исключение - Новгород.
> Москва продукт Орды по подмене руських ценностей. quoted1
А Киев - ставка Тохтамыша. Он был великим ханом киевским и всея украины. Истинный Укр. Это при нем слово "площадь" стало майданом, ибо он знал чагатайский язык - предок узбекского.
Кому вы что-то пытаетесь доказать – проплаченному зомби? Это ведь бесполезно. Ему хоть с… в глаза – всё божья роса! Как говорил Б. Паскаль: «Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет». Он как раз относится к последним.
Никакой логики, никаких доказательств – лишь взбросы одной и той же заученной (или кем-то написанной) псевдоисторической галиматьи, прикрытой простынями ничего не значащих выдержек, даже не всегда понятных к чему они и откуда.
А когда его прижимаешь фактами, он либо уходит в тину, либо опять начинает нести по новой свою околесицу. Для примера, на мой последний пост (от 29.03.17, 11:06) он ничего не сумел ответить, зато начал снова выкладывать карты, талдычить «країна», «оукраина», поминать Батыя, Невского, Петра и прочую свою чушь.
У него всё в одной куче, от которой пахнет не очень хорошо, но в которой Свидомый продолжает с усердием копаться.
> > Уважаемые ZONDER, Василий и многие другие. quoted1
Я начинаю думать, что: Свидомый - верный пророссийский диванобоец. С его помощью множество свидомитов узнают ОТНАС много того, о чем у них там говорить не принято. Если бы не он, у нас повода бы не было писать про истинную историю Украины. Нас иначе крайне сложно мотивировать выкладывать свои знания по данным вопросам. А в форме полемики с ним - это мы можем. Иначе эти его приступы камланий несуразных мантр сложно объяснимы. Если только через призму психиатрии...
> Не можем мы называться именем прилагательным.Мы всегда были существительным,мы русины. quoted1
Ой ДБ (С. Лавров)
Русин - это и есть прилагательное! ПРИЛАГАТЕЛЬНОЕ, КАРЛ!!!
Существительное - "рус". Суффикс "ин" участвует в преобразовании существительного в прилагательное - рус - русин. Точно также как в русском - рус (существительное) + ск (суффикс) + ий (окончание)
>> >> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Замени украинское русинское слово Украина на страну и читаем. quoted3
>> >> Замени украинское слово "украина" на "дерьмо" и читай! С какой стати я должен менять слово не по значению, а по твоему желанию?
>>>>> В 1213 г. князь Даниил «поехал с братом и забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину(страну..все Галицкое княжество)». >>> >>> Автор ясно показывает что Галич это столица Галицкой Украины ,Галицкого княжества ,Галицкой земли.И забрал он всю Украину-Галицкую страну. quoted3
>>
>> Какая нафиг Галицкая украина? Где летописец говорит, что эта украина была Галицкой? Бресте, Угровск, Столпье и др. - это города НА ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ!!! ДАНИИЛ В ПОЛЬШЕ ЗАХВАТЫВАЛ ЭТИ ГОРОДА, на границе со своим княжеством!!! В ПОЛЬШЕ, КАРЛ!!!
>> >> Ну скажи, что в то время еще и Польша была украиной quoted2
> > Нет не на территории Польши.А причем тут Даниил? quoted1
Свидомый, ты вообще сам читаешь, что постишь?
"Когда прошло время, поехал Данило к Мстиславу в Галич, говоря на Лестька: "Он отчину мою держит". Но тот ответил: "Сын! Через давнюю дружбу не могу я на него стать. Найди-ка ты себе других". Даниил вернулся домой, и поехал с братом [Васильком] и забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину. Лестько же великий гнев имел на Даниила. И когда наступила весна, поехали ляхи (ЛЯХИ, КАРЛ!!! КТО ТАКИЕ ЛЯХИ?) воевать и воевали по [реке] Буга. И послал вслед за ними Даниил [воевод] Гавриила Душиловича, и Семена Олуйовича, [и] Василька Гавриловича, и они били их до [реки] Сухой Дорогвы, и колодников захватили и возвратились во Владимир с великой славой."
Кто такой Даниил? При чем тут Даниил? Кто такой Мстислав, отец Даниила? Ты вообще пытаешься хоть в чем-то разобраться, или просто копипастишь, не раздумывая? Кто такой Лестько? Кто такие ляхи? Это вопросы к тебе! Жду отчет в виде реферата! Жду от тебя серьезную работу, а то к тебе тут уже как к местному дурачку относятся...
>> Уважаемые ZONDER, Василий и многие другие. > Я начинаю думать, что:
> Свидомый - верный пророссийский диванобоец. С его помощью множество свидомитов узнают ОТ НАС много того, о чем у них там говорить не принято. > Если бы не он, у нас повода бы не было писать про истинную историю Украины. Нас иначе крайне сложно мотивировать выкладывать свои знания по данным вопросам. А в форме полемики с ним - это мы можем. > Иначе эти его приступы камланий несуразных мантр сложно объяснимы. Если только через призму психиатрии... quoted1
... Дык он же хитрый свид ! .... Откуда ещё он почерпнёт реальную историю на Украине. ... Вот и учится потихоньку, ... и читателям форума становится очевидным официальный исторический бред бандерлогов, .... подмена истории. ... Проявляется цель развешивания мермишели на вухи древнеукров. ... Ликбез для свидомих однако !
> Была Русь.Именно от это Руси ВКЛ и получило название руськое.Более того большая территория ВКЛ была Русью.Руська мова была государственным языком ВКЛ. quoted1
О том, когда и сколько раз ВКЛ ползали в ногах у монголо-татар, вымаливая ярлыки на княжение:
> .Только вот Владимирские князья в защите Руси не участвовали.они быстро смекнули о выгоде лечь под орду. quoted1
ВРАНЬЕ!!!
Владимир оборонялся также, как и другие города. И также, как и другие, был разрушен!
3 февраля 1238 года татары осадили город Владимир. Князя Владимирского Юрия (Георгия) Всеволодовича в столице не было. Он ушёл собирать войско.
Жители Владимира решили не сдаваться. Как свидетельствует летопись, они заявили: "Лучше умереть перед Золотыми воротами, чем быть у татар в неволе".
6 февраля татары подготовили леса и были подведены орудия осады.
«То все множество сведоша полна в станы своя, а сами придиша к Владимиру в суботу мясопустную и начавша лесы и пороки ставити от утра и до вечера, а на ночь огородиша тыном около всего города».
7 февраля начался штурм.
«Подступивши ко граду со всей стороны и начавша бить пороки по граду и внутри града, и сыпавшася камение великие издалече… и выбивша стену у Златых врат, такоже и от Лыбеди у Орининых врат и у Медяных, такоже от Клязмы, у Воложьских врат, и прочее весь град разбивша, и внутрь камением насыпавша»
Прорвав оборону татары ворвались в город и подожгли его. В горящем Успенском соборе погибли жена и дети Юрия Всеволодовича (княгиня Агафия Всеволодовна, Мстислав, Владимир, 9-летняя Феодора), священники и женщины.
Жители города были истреблены или взяты в плен.
Голландский историк, специалист по Монголии Лео де Хартог, в своей исторической книге «Чингисхан. Завоеватель мира», пишет: «после взятия Владимира, столицы князя Юрия, последовали привычные злодеяния. Большинство горожан пряталось в церквах, надеясь, что они будут там в безопасности. Однако монголы, не знавшие о значении церквей для русских, поджигали их, и люди внутри сгорали».
Рашид ад-Дин. Сборник летописей: "Осенью упомянутого года все находившиеся там царевичи сообща устроили курилтай и, по общему соглашению, пошли войною на русских. Бату, Орда, Гуюк-хан, Менгу-каан, Кулкан, Кадан и Бури вместе осадили город Арпан (Рязань) и в 3 дня взяли. После того они овладели также городом Ике (Коломной). Кулкану была нанесена там рана, и он умер. Один из русских эмиров, по имени Урман (Роман Ингваревич князь коломенский), выступил с ратью, но его разбили и умертвили, потом сообща в 5 дней взяли также город Макар (Москву) и убили князя города, по имени Улайтимур (Владимир Юрьевич, младший сын Юрия). Осадив город Юргия Великого, взяли в 8 дней. Они ожесточенно дрались. Менгу-каан лично совершал богатырские подвиги, пока не разбил их (русских). Город Переяславль, коренную область Везислава (Ярослава Всеволодовича) они взяли сообща в 5 дней. Эмир этой области Юрку (Георгий Всеволодович) бежал и ушел в лес; его также поймали и убили. После того они (монголо-татары) ушли оттуда, порешив на совете идти туманами облавой и всякий город, область и крепость, которые им встретятся, брать и разрушать."
dfnthkjj1815 (dfnthkjj1815) писал(а) в ответ на post:
> Уважаемые ZONDER, Василий и многие другие. > > Кому вы что-то пытаетесь доказать – проплаченному зомби? quoted1
А мы не ему пытаемся доказать - бесполезно! Эту тему читают много других, которые в истории разбираются хуже нас - труды для них. Чтобы не освидомились!
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .Только вот Владимирские князья в защите Руси не участвовали.они быстро смекнули о выгоде лечь под орду. quoted2
> > ВРАНЬЕ!!! > > Владимир оборонялся также, как и другие города. И также, как и другие, был разрушен! > > 3 февраля 1238 года татары осадили город Владимир. Князя Владимирского Юрия (Георгия) Всеволодовича в столице не было. Он ушёл собирать войско. > > Жители Владимира решили не сдаваться. Как свидетельствует летопись, они заявили: "Лучше умереть перед Золотыми воротами, чем быть у татар в неволе". > > 6 февраля татары подготовили леса и были подведены орудия осады. > > «То все множество сведоша полна в станы своя, а сами придиша к Владимиру в суботу мясопустную и начавша лесы и пороки ставити от утра и до вечера, а на ночь огородиша тыном около всего города». > > 7 февраля начался штурм. > > «Подступивши ко граду со всей стороны и начавша бить пороки по граду и внутри града, и сыпавшася камение великие издалече… и выбивша стену у Златых врат, такоже и от Лыбеди у Орининых врат и у Медяных, такоже от Клязмы, у Воложьских врат, и прочее весь град разбивша, и внутрь камением насыпавша» > > Прорвав оборону татары ворвались в город и подожгли его. В горящем Успенском соборе погибли жена и дети Юрия Всеволодовича (княгиня Агафия Всеволодовна, Мстислав, Владимир, 9-летняя Феодора), священники и женщины. > > Жители города были истреблены или взяты в плен. > > Голландский историк, специалист по Монголии Лео де Хартог, в своей исторической книге «Чингисхан. Завоеватель мира», пишет: «после взятия Владимира, столицы князя Юрия, последовали привычные злодеяния. Большинство горожан пряталось в церквах, надеясь, что они будут там в безопасности. Однако монголы, не знавшие о значении церквей для русских, поджигали их, и люди внутри сгорали». > > Рашид ад-Дин. Сборник летописей: "Осенью упомянутого года все находившиеся там царевичи сообща устроили курилтай и, по общему соглашению, пошли войною на русских. Бату, Орда, Гуюк-хан, Менгу-каан, Кулкан, Кадан и Бури вместе осадили город Арпан (Рязань) и в 3 дня взяли. После того они овладели также городом Ике (Коломной). Кулкану была нанесена там рана, и он умер. Один из русских эмиров, по имени Урман (Роман Ингваревич князь коломенский), выступил с ратью, но его разбили и умертвили, потом сообща в 5 дней взяли также город Макар (Москву) и убили князя города, по имени Улайтимур (Владимир Юрьевич, младший сын Юрия). Осадив город Юргия Великого, взяли в 8 дней. Они ожесточенно дрались. Менгу-каан лично совершал богатырские подвиги, пока не разбил их (русских). Город Переяславль, коренную область Везислава (Ярослава Всеволодовича) они взяли сообща в 5 дней. Эмир этой области Юрку (Георгий Всеволодович) бежал и ушел в лес; его также поймали и убили. После того они (монголо-татары) ушли оттуда, порешив на совете идти туманами облавой и всякий город, область и крепость, которые им встретятся, брать и разрушать."
> > А мы не ему пытаемся доказать - бесполезно! Эту тему читают много других, которые в истории разбираются хуже нас - труды для них. Чтобы не освидомились! quoted1
Так это понятно. Поэтому и я вошёл в обсуждение темы. Только Свидомый-то сдриснул, а рассказывать по-настоящему ПРАВДИВУЮ ИСТОРИЮ УКРАИНЫ, без его дурацких заявлений (вероятно так же как и он думают многие украинцы, ведь им так преподавали в школах) потребует отдельной книги. Хотя, я согласен, что и в постах что-то новое для себя они могут узнать (если, конечно, хотят), или, по крайней мере, начнут сомневаться, задумываться (уж не говорю мыслить) и искать ответы на заинтересовавшие их вопросы не только и не сколько в высказываниях новых украинских "историков", типа Свiдомого.