> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас, когда Украина самостоятельное, суверенное и независимое государство, нет никаких оснований принимать конструкцию с предлогом на для граждан других государств-стран.. Следовательно, единственно правильная форма для не граждан Украины — в Украине как в государстве и стране-краине.. quoted2
> > ну если вы РУСЬКИЕ, ТАК НАЗОВИТЕСЬ РУСЬКИМИ (от слова РУСЬ) , А НЕ УКРАИНЦАМИ . >
> ВЫ ЖЕ САМИ ЗНАЕТЕ ОТ КУДА ПОШЛА ЗЕМЛЯ РУССКАЯ? > > ВЫ НЕ СБРЕНДИЛИ НАЗЫВАТЬСЯ НА ЗЛО СОСЕДЯМ? quoted1
Не можем мы называться именем прилагательным.Мы всегда были существительным,мы русины.Дело в том что в понятии московитов назватся руським это значит стать великоросом.Ну вот вы назовитесь великоросами и тогда мы назовемся опять русинами.А так ,когда Москва манипулирует руським брендом ,пытаясь украинцев и белорусов сделать своим подобием,на не плохо быть украинцами дабы отделять себя от великоросов ,которых немцы назвали русскими.Земля Руськая пошла с Киева.но Москва каким правом назвала себя собственником Руськой земли?
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это видно из того, например, что под 1189 годом тот самый Ипатевский список сообщает: князь Ростислав прибыл «к Галицкой украины, и взял два города галицкие, а оттуда пошел в Галич». quoted2
> > Читай внимательно - взял ДВА ГОРОДА на Галицкой украине, а потом, оттуда, ПОШЕЛ В ГАЛИЧ! Т.е. летописец ясно показывает, что Галич - это уже не украина! А на украине (пограничье), распологалось только два города, которые князь взял, перед тем как пойти вглубь княжества.
>> В 1213 г. князь Даниил «поехал с братом и забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину». quoted2
> > Опять же идет противопоставлении украины и городов Брест, Угровск, Верещин и т.д. Ну сними же шоры с глаз, Свид!!! quoted1
Так читаю.Взял два города в Галицкой Украине-в Галицком княжестве-в Галицкой земле-в Галицкой стране.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Замени украинское русинское слово Украина на страну и читаем. quoted2
> > Замени украинское слово "украина" на "дерьмо" и читай! С какой стати я должен менять слово не по значению, а по твоему желанию?
>>>> В 1213 г. князь Даниил «поехал с братом и забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину(страну..все Галицкое княжество)». >> >> Автор ясно показывает что Галич это столица Галицкой Украины ,Галицкого княжества ,Галицкой земли.И забрал он всю Украину-Галицкую страну. quoted2
>
> Какая нафиг Галицкая украина? Где летописец говорит, что эта украина была Галицкой? Бресте, Угровск, Столпье и др. - это города НА ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ!!! ДАНИИЛ В ПОЛЬШЕ ЗАХВАТЫВАЛ ЭТИ ГОРОДА, на границе со своим княжеством!!! В ПОЛЬШЕ, КАРЛ!!! > > Ну скажи, что в то время еще и Польша была украиной quoted1
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ?Чего вы украинские русинские слова которых нет в вашем языке трактуете с позиций своего языка quoted2
>
> Эти известия написаны на ДРЕВНЕРУССКОМ ЯЗЫКЕ, > а не на МОВЕ. Нечего примазываться с мовой к тексту, написанному на ЯЗЫКЕ. В древнерусском языке город -град, а не мicто, апрель - это апрель, а не квiтень. Так что мова твоя тут совершенно ни к чему, и не имеет ровным счетом никакого отношения.
>> Читайте Пересопницкое Евангелие,там четко русины перевели с Библии иудейскую землю как иудейскую Украину. quoted2
>Это уже 16 век, там уже давно поляки на Украх катались. > Опять мимо, Свид quoted1
А причем вы тут к древнерусскому языку?Насчет града и миста так не правда.Читаем что такое град.Град -вид ливневых осадков в виде частиц льда преимущественно округлой формы (градин).
А что такое город?Город — крупный населённый пункт, жители которого заняты, как правило, не сельским хозяйством.
В Древней Руси городом называлось всякое крупное жилое место, окружённое такой оградой. Города служили центром развития искусства и ремёсел, технических достижений.
А теперь ответь мне что означает на русском языке слова предместье,местный?
В античном мире городской общины вовсе не существовало; место ее занимала гражданская община как религиозный и политический союз родов, имевших один общий религиозный культ; Город был местом жительства такой гражданской общины.
>Я извиняюсь,а Белое море тоже выкопали вы? quoted1
А мы вообще моря не копали.Этот бред про копку морей придумала российская пропаганда и навязала это российским лохам.И теперь эти лохи носятся с этими морями как дурень с мешком.
> .Русью звалась территория Украины,с центром в > Киеве. quoted1
Почти правильно,болезный.Но только без слова Украина:*Русью звалась территория с центром в Киеве*. То бишь-Киевская Русь. И этого никто не отрицает.Чего ты тогда изголяешься фактами с непросохших от свежей краски карт.
------------- This message was checked by the Moderator. You are warned. Please, be more careful in your posts.
> Все как написано: Русь на "киевские горы" пришла с Олегом в виде новгородцев, варягов, Мери, чуди и прочих, прозвавшихся Русью. Русских, Карл...
> Именно так Нестор написал, а не иначе... > Летописи и документы подтвердились археологией. > Это тебе не дешевые агитки целыми простынями постить. quoted1
Ты плохо читаешь.Русь уже сидела в Киеве когда туда пришел Олег.Дир и Аскольд и были русами.И не верно что русь пришла ввиде.Не ввиде.Русь это была Русь а новгородцы ,мери ,кривичи платили дань Руси и Русью не были.Это четко указано в летописи.Не звались мери ,чуди русью.И это в летописи указано.Я уже тут цитировал летопись.
Приход Олега это не был приход Руси.Это были внутренние разборки.Русов Аскольда и Дира в Киеве заменил Олег.А словен,мерю ,чудь просто использовал как холопов.Власть захватили и отправились хлопцы домой дань платить Русам.Повторюсь Новгород не считал себя Русью.Читаем Тихомирова.
М. Н. ТИХОМИРОВ ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» * [М. Н. Тихомиров. Русское летописание. ]
Для историка, изучающего происхождение термина «Русь», есть один способ определить, что понималось под Русью в IX — X веках, — это пересмотреть основные источники, знающие «Русь» и о ней упоминающие...
В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «...пожга (Святослав ) город Дмитров, възвратися опять в Русь...» . И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея .
Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка . В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Руськой Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») .
Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими» . Даже Галицкая земля, что особенно важно, также не считалась Русью. Победив в 1152 г. Владимира Галицкого, венгерский король пошел «в Угры, а Изяслав у Русскую землю». Значит, можно с полным основанием считать, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало определенную область: Киевскую землю в узком смысле этого слова.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .Русью звалась территория Украины,с центром в >> Киеве. quoted2
>Почти правильно,болезный.Но только без слова Украина:*Русью звалась территория с центром в Киеве*. То бишь-Киевская Русь. И этого никто не отрицает.Чего ты тогда изголяешься фактами с непросохших от свежей краски карт. quoted1
Совершенно верно.Не Московии же,которой тогда не было.Звалась Русью ,потом назвалась Украиной.В чем проблема?Московия тоже назвалась разными именами.Сейчас вон РФ называется.
Московиты все время тычут древним Новгородом и названием Русь.Древний Новгород никакого отношения к истории московитов не имеет.Тогда московитов просто не было.Новгород был захвачен московитами в поздние времена с помощью Орды.Поэтому тыкать чужой историей не прилично.Киев и Новгород были субъектами одного государства.Только Московия к тому государству никакого отношения не имеет.
> > Брехня .Мы уже это рассматривали не один раз и московиты всегда обсырались.А какой именно язык русински ты привел? quoted1
Брехня - это твои вывешенные здесь простынки. А какой язык- читай главную страницу, если мовой владеешь. Там написано. Всяко не Укро-мова.
> Закарпатские русины это племя белых хорватов . quoted1
Ага. А по совместительству они племя "черных укеров" и "красных ориев" ...
> Имя русины они получили от Киева когда были частью Киевской руси. quoted1
...как и хазарская Киевщина в свою очередь получила название Русь после визитации Олега с Русью из Руси. У тебя на одной карте Мазовия обведена. А это не Московия. Есть такие люди- мазовшане. Мазовия - это их местность.