> > Если бы мы хотели примазаться к Московии мы бы давно примазались бы.Но примазаться хотите вы к нашему имени Русь.
Ваше имя - ордынский прокисший борщ, от монгольского БООРЦ - вяленое мясо и/или похлебка из него... с добавкой МНОЖЕСТВА КОМПОНЕНТОВ.
Нет на Киевщине древнерусских могильников Ордынских времен. Тупо нет. Кочевнических - как грязи. Захоронения, осуществленные сразу после Батыева погрома, вроде находили. Я помню что-то было про курган с девушкой в окровавленном шелковом платье (зарезанной)... ............. А могильники Киевщины домонгольского времени четко показывают миграции с Севера и Северо-Востока Руси, и "скандинавское" влияние. Все как написано: Русь на "киевские горы" пришла с Олегом в виде новгородцев, варягов, Мери, чуди и прочих, прозвавшихся Русью. Русских, Карл... Именно так Нестор написал, а не иначе... Летописи и документы подтвердились археологией. Это тебе не дешевые агитки целыми простынями постить.
00:19 30.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Сейчас, когда Украина самостоятельное, суверенное и независимое государство, нет никаких оснований принимать конструкцию с предлогом на для граждан других государств-стран.. Следовательно, единственно правильная форма для не граждан Украины — в Украине как в государстве и стране-краине..
ну если вы РУСЬКИЕ, ТАК НАЗОВИТЕСЬ РУСЬКИМИ (от слова РУСЬ) , А НЕ УКРАИНЦАМИ .
> > По-польски kraj.Смотрим в словаре. > > kraj сущ > страна ж, родина ж > > земля ж, территория ж, край м, почва ж
> > Балтия ж, Прибалтика ж > сторона ж
> опять обосрался
Ну а что еще можно было ожидать от неграмотного укровского селюка с прогрессирующей шизофренией?
07:14 30.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> > Руськая земля упоминается как Украина ,что означает ,страна,земля,область,княжество,родной край еще до татаро -монгольского ига.
ВРАНЬЕ!!!
Нигде, ни в одной летописи, ни в одном документе ни до, ни после МТН, Русская земля не называется украиной! Но везде слово "украина" используется исключительно в значении "пограничье"!
07:19 30.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Это видно из того, например, что под 1189 годом тот самый Ипатевский список сообщает: князь Ростислав прибыл «к Галицкой украины, и взял два города галицкие, а оттуда пошел в Галич».
Читай внимательно - взял ДВА ГОРОДА на Галицкой украине, а потом, оттуда, ПОШЕЛ В ГАЛИЧ! Т.е. летописец ясно показывает, что Галич - это уже не украина! А на украине (пограничье), распологалось только два города, которые князь взял, перед тем как пойти вглубь княжества.
> В 1213 г. князь Даниил «поехал с братом и забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину».
Опять же идет противопоставлении украины и городов Брест, Угровск, Верещин и т.д. Ну сними же шоры с глаз, Свид!!!
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это видно из того, например, что под 1189 годом тот самый Ипатевский список сообщает: князь Ростислав прибыл «к Галицкой украины, и взял два города галицкие, а оттуда пошел в Галич».
> > Читай внимательно - взял ДВА ГОРОДА на Галицкой украине, а потом, оттуда, ПОШЕЛ В ГАЛИЧ! Т.е. летописец ясно показывает, что Галич - это уже не украина! А на украине (пограничье), распологалось только два города, которые князь взял, перед тем как пойти вглубь княжества.
>> В 1213 г. князь Даниил «поехал с братом и забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину».
> > Опять же идет противопоставлении украины и городов Брест, Угровск, Верещин и т.д. Ну сними же шоры с глаз, Свид!!!
Да сними шоры.Замени украинское русинское слово Украина на страну и читаем.Взял ДВА ГОРОДА на Галицкой украине(земле,на территории галицкого княжества), а потом, оттуда, ПОШЕЛ В ГАЛИЧ! Т.е. летописец ясно показывает, что Галич - это уже не украина! А на украине (пограничье), распологалось только два города, которые князь взял, перед тем как пойти вглубь княжества.
>> В 1213 г. князь Даниил «поехал с братом и забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину(страну..все Галицкое княжество)».
Автор ясно показывает что Галич это столица Галицкой Украины ,Галицкого княжества ,Галицкой земли.И забрал он всю Украину-Галицкую страну.
Вот почему вы все время твердите что НА Украине это исключительно На окраине но при этом не можете ответить смысл слов НА Руси?Ведь это синонимы.Русь окраина чего?Ответишь?Более того я тебе тычу в украинский язык где нет слова окраина а есть слово краина.Чего ты трактуешь русинское слово Краина как окраина когда его смысл и значение как страна?Чего вы украинские русинские слова которых нет в вашем языке трактуете с позиций своего языка,при том языка заимствованного у западных славян?
Так может вы еще и перуанцам объясните происхождения названия перуанского города от великороссов?
Или это объясните с позиций своего языка?
Или может это вашего происхождения?
Читайте Пересопницкое Евангелие,там четко русины перевели с Библии иудейскую землю как иудейскую Украину.Не бейся головой об угол дома.Краина для украинцев и белорусов означает страна.Окраина для нас это околыця.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Руськая земля упоминается как Украина ,что означает ,страна,земля,область,княжество,родной край еще до татаро -монгольского ига.
>
> ВРЕНЬЕ!!! > > Нигде, ни в одной летописи, ни в одном документе ни до, ни после МТН, Русская земля не называется украиной! Но везде слово "украина" используется исключительно в значении "пограничье"!
Называется.И Галицкая Русь называется Украиной галицкой и Переяславское княжество называется и Киевское.Украина первоначально означало просто территорию княжества ,внутреннюю территорию.Потом постепенно это стало названием страны.Наша государственность это Киевская Русь,Киевское ,Переяславское,Черниговское,Галицкое княжества.Это Великое Княжество Литовское Руськое,это Гетманщина ,это Российская империя,это УНР и ЗУНР.Это УССР и нынешняя просто Украина-Русь.
08:30 30.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Конечно, никакой «окраиной» Российской империи она не была
Конечно не была. Она была окраиной Речи-Посполитой.
"Общий план безлюдных земель, обычно называемых Украиной, прилегающих к густо населённым провинциям".
"Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina, cum adjacentibus Provinciis"
10:50 30.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> ?Чего вы украинские русинские слова которых нет в вашем языке трактуете с позиций своего языка
Эти известия написаны на ДРЕВНЕРУССКОМ ЯЗЫКЕ, а не на МОВЕ. Нечего примазываться с мовой к тексту, написанному на ЯЗЫКЕ. В древнерусском языке город -град, а не мicто, апрель - это апрель, а не квiтень. Так что мова твоя тут совершенно ни к чему, и не имеет ровным счетом никакого отношения.
> Читайте Пересопницкое Евангелие,там четко русины перевели с Библии иудейскую землю как иудейскую Украину.
Это уже 16 век, там уже давно поляки на Украх катались. Опять мимо, Свид
11:07 30.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Замени украинское русинское слово Украина на страну и читаем.
Замени украинское слово "украина" на "дерьмо" и читай! С какой стати я должен менять слово не по значению, а по твоему желанию?
>>> В 1213 г. князь Даниил «поехал с братом и забрал Бресте, и Угровск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину(страну..все Галицкое княжество)». > > Автор ясно показывает что Галич это столица Галицкой Украины ,Галицкого княжества ,Галицкой земли.И забрал он всю Украину-Галицкую страну.
Какая нафиг Галицкая украина? Где летописец говорит, что эта украина была Галицкой? Бресте, Угровск, Столпье и др. - это города НА ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ!!! ДАНИИЛ В ПОЛЬШЕ ЗАХВАТЫВАЛ ЭТИ ГОРОДА, на границе со своим княжеством!!! В ПОЛЬШЕ, КАРЛ!!!
Ну скажи, что в то время еще и Польша была украиной
15:16 30.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> > Чего вы украинские русинские слова которых нет в вашем языке
Украинский и русинский - разные языки. Учи матчасть, Свид: Словник русинської мови:
Перевод с русинского на украинский. Цитата: СОХТОВАТИ - Зазвичай СПАЛАХУЙКА - Запальничка СПЕРТИ - зупинити СПИЛАТИ - черпати СПИЛАЧКА - ополонник СПИРАТИ - зупиняти
О как
15:13 31.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> > Если бы мы хотели примазаться к Московии мы бы давно примазались бы.
Вот Свид, сам видишь, как вы легко с ней обращаетесь. "Захотим примазаться - да запросто!!! Побрешем чутка, и кем угодно станем. Хошь трипольцами, а хошь ариями, да хоть Русами ." Это и есть ваш реальный подход к истории. Вопрос: а почему ты не примазываешься к тюркам? А чё, славная история, Каганаты там, и все такое? Памятник сепару Хмельницкому перекрасить и переименуете хоть в Бек-Ярыка, хоть в Куремсу, хоть в Кагана Иосифа...
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно, никакой «окраиной» Российской империи она не была
> > Конечно не была. Она была окраиной Речи-Посполитой. > > > > >
> "Общий план безлюдных земель, обычно называемых Украиной, прилегающих к густо населённым провинциям". > > "Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina, cum adjacentibus Provinciis"
Не была окраиной.В польском языке нет слова окраина а слово krai означает страна.Ты не ту карту постишь.Не может одна и та же территория быть центром и окраиной.А все потому что Русь-Росия-Украина это синонимы.
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия. Как и другие карты Вальдземюллера, Фри и Мюнстера этого периода, эта карта содержит большое количество новых названий. Вместе с древними названиями территорий: Сарматия, Скифия, Кремания использованы новые: Московия, Подолье, Русь. Проекция карты хоть и основывалась на картах Птолемея, но видоизменена согласно новым астрономическим открытиям.
Sebastian Munster (Basle, 1550)
Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из первых источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia].
Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)
Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.
Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Abraham Ortelius (Antwerp, 1580) Обозначены Русь и Литва.
Результатом одного из наиболее важных и детальных исследований территории Польши и Украины-Руси середины XVI в. является работа польского ученого Вацлава Гродецкого. Впервые она была опубликована в 1558 г. Позднее, с 1570 г., она была включена в фундаментальный труд Авраама Ортелия Театр мира [Theatrum Orbis Terrarum] первый современный атлас мира. Подробно указаны земли Украины западнее Днепра: Волынь [Volhinia], Подолье [Podolia], Русь [Russia]
Nicholas Sanson (Paris, 1665) (увеличить карту)
Tartarie Europeenne ou Petite Tartari ou sont Les Tartares, Du Crim, ou de Perecop
На карте обозначены: Украина-Земля Казаков, Литва и Московское Царство.
В 1665 г. Николя Сансон печатает целый ряд важных карт украинских земель. Все они так или иначе связаны с работами Боплана, но имеют разное историческое влияние и значение. Представленная здесь карта Европейской или Малой Татарии, похоже, установила новый стандарт обозначения Центральной Украины, включая правый и левый берег Днепра. Украина, земля казаков [Ukraine Pays des Cosaques] название, просуществовавшее во французских источниках вплоть до конца XVIII в. Поэтому в дальнейшем можем наблюдать ситуативную трансформацию географического обозначения этого региона просто в слово казаки [Cosaques] или запорожские казаки .
Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720)
Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном . Известна по сокращенному названию Terra Cosaccorum . Иоганн-Баптист Хоманн [Johann Baptist Homann] аккумулировал все доступные на начало 1710-ых годов достижения ученых, географов, знания историков и данные о текущей ситуации в Украине и выдал, без преувеличения, шедевральное произведение картографического искусства, за которое мы, современные украинцы, должны быть благодарны ему вечно.
При этом она четко отображает политические события и изменения, которые происходили в Украине в тот момент.
Matthaus Seutter (Augsburg, 1742)
Карта Зойтера, известная по сокращенному названию Amplissima Ucrania . Трудно понять, что натолкнуло Зойтера в 1740 г., когда Запорожская Сечь и Гетьманщина уже фактически окончательно утратили свои позиции, когда земли Центральной Украины почти полностью контролировались войсками Российской империи, издать работу чрезвычайно высокого эстетического и технического уровня, названную в картуше как Карта самого обширного украинского королевства с Киевским и Брацлавским воеводствами и прилегающими провинциями по совершенным измерениям, искусно выгравированная на меди и изданная на средства Матеуса Зойтера .
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Чего вы украинские русинские слова которых нет в вашем языке
> > Украинский и русинский - разные языки. > Учи матчасть, Свид: > Словник русинської мови: > > Перевод с русинского на украинский. > Цитата: > СОХТОВАТИ - Зазвичай > СПАЛАХУЙКА - Запальничка > СПЕРТИ - зупинити > СПИЛАТИ - черпати > СПИЛАЧКА - ополонник > СПИРАТИ - зупиняти
> > О как >
Брехня .Мы уже это рассматривали не один раз и московиты всегда обсырались.А какой именно язык русинский ты привел?Лемков?Бойков или Гуцулов.?Закарпатские русины это племя белых хорватов .Имя русины они получили от Киева когда были частью Киевской Руси.Более того к великоросам они вообще никаким боком не родня.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Если бы мы хотели примазаться к Московии мы бы давно примазались бы.
>Вот Свид, сам видишь, как вы легко с ней обращаетесь.
> "Захотим примазаться - да запросто!!! Побрешем чутка, и кем угодно станем. Хошь трипольцами, а хошь ариями, да хоть Русами ." > Это и есть ваш реальный подход к истории. > Вопрос: а почему ты не примазываешься к тюркам? А чё, славная история, Каганаты там, и все такое? Памятник сепару Хмельницкому перекрасить и переименуете хоть в Бек-Ярыка, хоть в Куремсу, хоть в Кагана Иосифа...
Хмельницкий не был сепаром.Сепарами были Невский и московские князья.И даже не сепарами а предателями ,прислужниками Орды.
