SergeiMorozenko (SergeiMorozenko) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот вы в здравом уме станете продавать единственный дом, чтобы купить танк? К тому же дом в деревне и сегодня ничего не стоит, а тогда и подавно-какой танк? Опомнитесь! quoted1
Дом мог быть не единственный. Родственники умирают знаете ли во все времена. Это сегодня ничего не стоит дом в деревне. А тогда стоил не мало. В переводе на настоящие трудовые деньги. Если считаете, что дом нынче ничего не стоит, попробуйте за бесплатно сегодня рубленный дом построить.
В этой истории больше важна не экономика, а то что люди зачастую отдавали последнее, что бы после победы Европы не оказаться в актуальной для нас сегодня ситуации:
SergeiMorozenko (SergeiMorozenko) писал(а) в ответ на
>> В мирное время на несправедливость наталкиваешься на каждом шагу, а что уже говорить во время войны. Сама война - несправедливость в чистом виде. И что вы хотели нам доказать? > Что история-сплошное вранье. Ее просто у нас нет. Она вся придумана. quoted1
И вы нам это доказали? Доказали, что не было войны, битвы под Москвой, Сталинграда, Курской дуги, взятия Берлина, не было концлагерей?!
SergeiMorozenko (SergeiMorozenko) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что история-сплошное вранье. Ее просто у нас нет. Она вся придумана. quoted1
В чем то верно! весь мир за редким исключением напал на нас в 1941 и воевал до 1943 потом стали перебегать на сторону неожиданного, но явного победителя. Нам врут говоря что воевали только с Германией - откуда тогда десятки миллионов непогребенных солдат не Германии и не СССР в наших лесах? Европа выродилась - рана ей нанесена в 1945.
Наполеон убежал из Москвы до зимы и то 600 тысяч Европейцев по дороге растерял. Вермахт же перезимовал под Москвой. Для этого понадобилось иметь столько "Вермахтов" - сколько зимних месяцев. А потом ещё на летнее наступление 1942. Но в 1943 и Европейцы закончились и маршевое пополнение из Британских колоний. Почему мы про них не знаем? - потому что на Западе они никому не интересны. Что бы уложить в землю одного русского солдата потребовалось 3-4 Европейца. 30-40 миллионов солдат потерянных на бескрайнем русском просторе и Европа лишилась своего воинственного генофонда. теперь только "мягкая сила".
Но победить весь мир одной стране очень трудно. Практически невозможно. Ещё труднее нормально существовать с ним после такого. Вот и согласились на стрелочника Германию. Взгляните на события под этим углом и все сразу встанет на место. И провал 1941 и открытие второго фронта в 1944, что бы забрать в плен своих. Иначе если бы в плену у СССР оказалось скажем миллион евреев и миллионы британцев, танзанийцев, бразильцев итп - возникли бы совершенно очевидные вопросы.
Так что историю пришлось переделать. Так или иначе, но нужно было продолжать жить дальше, а завоевывать весь мир мы не собирались - нам и соц. лагеря было много.
> > SergeiMorozenko (SergeiMorozenko) писал(а) в ответ на
>>> В мирное время на несправедливость наталкиваешься на каждом шагу, а что уже говорить во время войны. Сама война - несправедливость в чистом виде. И что вы хотели нам доказать? >> Что история-сплошное вранье. Ее просто у нас нет. Она вся придумана. quoted2
>И вы нам это доказали? Доказали, что не было войны, битвы под Москвой, Сталинграда, Курской дуги, взятия Берлина, не было концлагерей?! quoted1
> И вы нам это доказали? Доказали, что не было войны, битвы под Москвой, Сталинграда, Курской дуги, взятия Берлина, не было концлагерей?! quoted1
Дед мне про блокадный Ленинград рассказывал - в разведке с начала войны воевал до Кениксберга дошел. ДЕДУ - ВЕРЮ.
Рассказывал, что из двух взятых за всю войну языков (да не так много как в кино) только один говорил на немецком, а с национальностью другого он так никогда и не определился. Судя по всему, кто то из Британских колоний в Азии.
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вы нам это доказали? Доказали, что не было войны, битвы под Москвой, Сталинграда, Курской дуги, взятия Берлина, не было концлагерей?! quoted2
>
> Дед мне про блокадный Ленинград рассказывал - в разведке с начала войны воевал до Кениксберга дошел. ДЕДУ - ВЕРЮ. > > Рассказывал, что из двух взятых за всю войну языков (да не так много как в кино) только один говорил на немецком, а с национальностью другого он так никогда и не определился. Судя по всему, кто то из Британских колоний в Азии. quoted1
Ваш дед в принципе не мог дожить от начала войны до Кенигсберга, да еще в разведке. Два языка за 4 года? Хорошая у нас была разведка...
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вы нам это доказали? Доказали, что не было войны, битвы под Москвой, Сталинграда, Курской дуги, взятия Берлина, не было концлагерей?! quoted2
>
> Дед мне про блокадный Ленинград рассказывал - в разведке с начала войны воевал до Кениксберга дошел. ДЕДУ - ВЕРЮ. > > Рассказывал, что из двух взятых за всю войну языков (да не так много как в кино) только один говорил на немецком, а с национальностью другого он так никогда и не определился. Судя по всему, кто то из Британских колоний в Азии. quoted1
Никогда не думал, что наступит время, когда это всё будут отрицать.
>> >> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И вы нам это доказали? Доказали, что не было войны, битвы под Москвой, Сталинграда, Курской дуги, взятия Берлина, не было концлагерей?! quoted3
>>
>> Дед мне про блокадный Ленинград рассказывал - в разведке с начала войны воевал до Кениксберга дошел. ДЕДУ - ВЕРЮ. >> >> Рассказывал, что из двух взятых за всю войну языков (да не так много как в кино) только один говорил на немецком, а с национальностью другого он так никогда и не определился. Судя по всему, кто то из Британских колоний в Азии. quoted2
>Никогда не думал, что наступит время, когда это всё будут отрицать. quoted1
Потому что люди стали умнее и начали задавать неудобные вопросы.
> > SergeiMorozenko (SergeiMorozenko) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот вы в здравом уме станете продавать единственный дом, чтобы купить танк? К тому же дом в деревне и сегодня ничего не стоит, а тогда и подавно-какой танк? Опомнитесь! quoted2
> > Дом мог быть не единственный. Родственники умирают знаете ли во все времена. Это сегодня ничего не стоит дом в деревне. А тогда стоил не мало. В переводе на настоящие трудовые деньги. > Если считаете, что дом нынче ничего не стоит, попробуйте за бесплатно сегодня рубленный дом построить. > > В этой истории больше важна не экономика, а то что люди зачастую отдавали последнее, что бы после победы Европы не оказаться в актуальной для нас сегодня ситуации:
Дети вырастали, создавали свои семьи и нуждались в отдельном жилье знаете ли, во все времена. И гораздо чаще, чем родственники умирали и освобождали жилплощадь...
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дед мне про блокадный Ленинград рассказывал - в разведке с начала войны воевал до Кениксберга дошел. ДЕДУ - ВЕРЮ. >> >> Рассказывал, что из двух взятых за всю войну языков (да не так много как в кино) только один говорил на немецком, а с национальностью другого он так никогда и не определился. Судя по всему, кто то из Британских колоний в Азии. quoted2
>Никогда не думал, что наступит время, когда это всё будут отрицать. quoted1
Это неизбежно! ещё лет 30 - уйдет поколение своими ушами слышавшее своих дедов - и можно будет переписывать как угодно - в любом случае, это будет написанное против написанного - и победит та "правда" которую напишут больше и за большие деньги. Сейчас это фальстарт и разведка боем. Но направление главного удара уже угадывается...
Я в 1988 уже предполагал, что Украина отделится, и что с украинцами воевать будем совсем иначе чем тогда. Четверть века и прогноз сбылся. Но тогда такое казалось сверх невероятным.
>> Дом мог быть не единственный. Родственники умирают знаете ли во все времена. Это сегодня ничего не стоит дом в деревне. А тогда стоил не мало. В переводе на настоящие трудовые деньги. >> Если считаете, что дом нынче ничего не стоит, попробуйте за бесплатно сегодня рубленный дом построить.
>> >> В этой истории больше важна не экономика, а то что люди зачастую отдавали последнее, что бы после победы Европы не оказаться в актуальной для нас сегодня ситуации: >> quoted2
>Дети вырастали, создавали свои семьи и нуждались в отдельном жилье знаете ли, во все времена. И гораздо чаще, чем родственники умирали и освобождали жилплощадь... quoted1
А дело простите, во время войны со всей Европой стоявшей нам единомоментно боле 20 миллионов жизней из 150... преимущественно молодых. Впрочем Вы и войну то отрицаете.
>>> Дом мог быть не единственный. Родственники умирают знаете ли во все времена. Это сегодня ничего не стоит дом в деревне. А тогда стоил не мало. В переводе на настоящие трудовые деньги. >>> Если считаете, что дом нынче ничего не стоит, попробуйте за бесплатно сегодня рубленный дом построить.
>>>
>>> В этой истории больше важна не экономика, а то что люди зачастую отдавали последнее, что бы после победы Европы не оказаться в актуальной для нас сегодня ситуации: >>> quoted3
>>Дети вырастали, создавали свои семьи и нуждались в отдельном жилье знаете ли, во все времена. И гораздо чаще, чем родственники умирали и освобождали жилплощадь... quoted2
> > А дело простите, во время войны со всей Европой стоявшей нам единомоментно боле 20 миллионов жизней из 150... преимущественно молодых. Впрочем Вы и войну то отрицаете. quoted1
Да, отрицаю. Если бы мы потеряли 20 миллионов пар рабочих рук, то до сих пор жили бы в послевоенных руинах.
>> Никогда не думал, что наступит время, когда это всё будут отрицать.
> > Это неизбежно! ещё лет 30 - уйдет поколение своими ушами слышавшее своих дедов - и можно будет переписывать как угодно - в любом случае, это будет написанное против написанного - и победит та "правда" которую напишут больше и за большие деньги. Сейчас это фальстарт и разведка боем. > Но направление главного удара уже угадывается... quoted1
В человеке одновременно сидит и сатана и ангел. С одной стороны человек всем недоволен: карьерой, своей внешностью, своей половинкой, погодой, правительством, ценами ... - всё хочется лучше и даже больше, чем лучше не бывает, как говорят, в заду жир ковыряет. С другой стороны каждый жаждет справедливости везде и во всём, а знать священную ПРАВДУ, так лучше хлебом не корми. И чем дальше вглубь уходит время, тем большая жажда знать правду и восстановить историческую справедливость. Естественно обязательно найдутся целеустремлённые учёные-инициаторы которые обязательно докопаются до истины. Даже был случай когда археологи в Помпее нашли таблички судебного процесса над вором, который украл крышку золотой чаши из храма и был оправдан, т.к. даже под пытками он заявил, что какой бы он не был вор, но он не позволил бы себе такого святотатства. Учёные решили проверить. По адресу из таблички нашли его жильё и в углу комнаты нашли зарытую золотую крышку. Мораль: 1) Правду не скроешь. Сколько не прошло бы времени, но рано или позже правда будет вскрыта. 2) технологии вскрытия правды на таком высоком уровне, что спрятать ничего не удастся. То что сейчас идёт жесточайшая информационная война за умы самыми низменными и циничными методами, но рано или поздно будет очищена правда от "правды" и всё станет на свои места. В этом не может быть никаких сомнений - чувство справедливости и жажда истины в человеке подавить невозможно.
> Я в 1988 уже предполагал, что Украина отделится, и что с украинцами воевать будем совсем иначе чем тогда. Четверть века и прогноз сбылся. Но тогда такое казалось сверх невероятным. quoted1
Таблица Менделеева таких тонкостей не показывает. В ней хорошо отражена третья мировая война и смена ОЭФ, поэтому при расчёте дальнейшего развития СССР я на кризис я отвёл всего 5 лет и второй золотой век должен был наступить в 2025 году. Но в отличие от вас мне тогда (в 1975 г.) и в голову не могло прийти, что найдутся недоумки, которые умудрятся развалить такое мощнейшее государство и кризис растянулся ещё на 10 лет и наше прекрасное будущее отодвигается до 2035 года. Теперь дилема, в таблице отражена и третья мировая война, которая идёт уже с 2003 года с нападением на Ирак и золотой век - взаимоисключающие события: или мы погибнем в огне термоядерной войны или будем жить в справедливом обществе о котором мечтали все выдающиеся личности на протяжении истории человечества. Будем надеяться на лучшее (что нам ещё остаётся).
>>> Никогда не думал, что наступит время, когда это всё будут отрицать.
>> >> Это неизбежно! ещё лет 30 - уйдет поколение своими ушами слышавшее своих дедов - и можно будет переписывать как угодно - в любом случае, это будет написанное против написанного - и победит та "правда" которую напишут больше и за большие деньги. Сейчас это фальстарт и разведка боем. >> Но направление главного удара уже угадывается... quoted2
>В человеке одновременно сидит и сатана и ангел. С одной стороны человек всем недоволен: карьерой, своей внешностью, своей половинкой, погодой, правительством, ценами ... - всё хочется лучше и даже больше, чем лучше не бывает, как говорят, в заду жир ковыряет.
> С другой стороны каждый жаждет справедливости везде и во всём, а знать священную ПРАВДУ, так лучше хлебом не корми. И чем дальше вглубь уходит время, тем большая жажда знать правду и восстановить историческую справедливость. Естественно обязательно найдутся целеустремлённые учёные-инициаторы которые обязательно докопаются до истины. Даже был случай когда археологи в Помпее нашли таблички судебного процесса над вором, который украл крышку золотой чаши из храма и был оправдан, т.к. даже под пытками он заявил, что какой бы он не был вор, но он не позволил бы себе такого святотатства. Учёные решили проверить. По адресу из таблички нашли его жильё и в углу комнаты нашли зарытую золотую крышку. Мораль: 1) Правду не скроешь. Сколько не прошло бы времени, но рано или позже правда будет вскрыта. 2) технологии вскрытия правды на таком высоком уровне, что спрятать ничего не удастся. > То что сейчас идёт жесточайшая информационная война за умы самыми низменными и циничными методами, но рано или поздно будет очищена правда от "правды" и всё станет на свои места. В этом не может быть никаких сомнений - чувство справедливости и жажда истины в человеке подавить невозможно.
>> Я в 1988 уже предполагал, что Украина отделится, и что с украинцами воевать будем совсем иначе чем тогда. Четверть века и прогноз сбылся. Но тогда такое казалось сверх невероятным. quoted2
>Таблица Менделеева таких тонкостей не показывает. В ней хорошо отражена третья мировая война и смена ОЭФ, поэтому при расчёте дальнейшего развития СССР я на кризис я отвёл всего 5 лет и второй золотой век должен был наступить в 2025 году. Но в отличие от вас мне тогда (в 1975 г.) и в голову не могло прийти, что найдутся недоумки, которые умудрятся развалить такое мощнейшее государство и кризис растянулся ещё на 10 лет и наше прекрасное будущее отодвигается до 2035 года. > Теперь дилема, в таблице отражена и третья мировая война, которая идёт уже с 2003 года с нападением на Ирак и золотой век - взаимоисключающие события: или мы погибнем в огне термоядерной войны или будем жить в справедливом обществе о котором мечтали все выдающиеся личности на протяжении истории человечества. Будем надеяться на лучшее (что нам ещё остаётся). quoted1