> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в СССР, как сказал один умный человек, «…тот путь, который преодолели ведущие страны за 100 лет, нам нужно пробежать за 10, иначе нас сомнут» И если бы не «пробежали», то смяли бы наверняка! quoted2
> > А не устраивала бы большевистская ХУНТА КОНТРРЕВОЛЮЦИИ, то бежать никуда бы не понадобилось, вот в чем фишка-то! quoted1
Деточка, а чем «революция» от «контрреволюции» отличается? Это вроде бы тождественные понятия!!! Кстати, упоминаемый мной глубокоуважаемый Виктор Николаевыч Земсков, не оставивший камня на камне от бредней Солженицына и ему подобных от ветил на этот вопрос так «В число безусловных жертв большевистского режима дилетанты от истории включают все людские потери во время гражданской войны. С осени 1917 г. до начала 1922 г. население страны сократилось к I922 на 12, 741,3 тыс. человек; сюда входит и белая эмиграция, численность которой точно неизвестна (ориентировочно 1,5 — 2 млн). Виновником гражданской войны безапелляционно объявляется только одна противоборствующая сторона (красная), и ей же приписываются все жертвы, включая свои собственные. Сколько в последние годы публиковалось «разоблачительных» материалов о «пломбированном вагоне», «кознях большевиков» и т. п.?! Не сосчитать. Нередко утверждалось, что не будь Ленина, Троцкого и других большевистских лидеров, то и не было бы революции, красного движения и гражданской войны (от себя добавим: с таким же «успехом» можно утверждать, что не будь Деникина, Колчака, Юденича, Врангеля, то и не было бы белого движения). Нелепость подобных утверждений совершенно очевидна. Самый мощный в мировой истории социальный взрыв, каковым являлись события 1917−1920 гг. в России, был предопределен всем предшествующим ходом истории и вызван сложным комплексом трудноразрешимых социальных, классовых, национальных, региональных и других противоречий. Здесь нет правых и виноватых. Если кого и можно винить, то только роковой ход истории, ниспославшей в 1917—1920 гг. на наш народ тяжкое испытание. " Не… понимаю, что доктор исторических наук, Член Ученого совета Института российской истории РАН, Член Диссертационного совета при Институте российской истории РАН, Член Ассоциации историков Второй мировой войны, Ученый секретарь Центра военной истории России и прочая, и прочая, увенчанный научными званиями элитных мировых Академий для Вас не авторитет-Вы же «фильмы смотрели»… но может все же снизойдете?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Потому и включил ДЕМАГОГИЮ, да? >>>> Вместо разговора по существу: quoted3
>> Школота — оскорбительное наименование лиц школьного возраста и им подобных персонажей, имеющих низкий уровень интеллектуального развития. Получило известность в вики-проектах. quoted2
>Да что Вы говорите? Вам кто-то наверняка наврал: «Школота"-это не «оскорбительное наименование», а констатация факта… состояние души так сказать!!! quoted1
Твое состояние души — тебе о нем и судить. А мне оно неинтересно.
>> Ты чего хочешь доказать таким выпендрежом, что ты типа не такой, да?
>> Так это мы как-нибудь сами разберемся кто ты есть такой. quoted2
>Это никакой не «выпендреж», а приведение во вменяемое состояние-спасибо бы лучше сказали!!! quoted1
Мы скажем спасибо когда ты, наконец, соизволишь отвечать за свой базар:
>> А разве вся история от КПСС не является жанром фэнтези, а?
>> Они-то, полагаю, получше Вас знали ИСТИННОЕ положение дел в те времена… это нынешняя школота пробивается детскими картинками… quoted2
>Может и знали истинное положение, но где твои доказательства, что они писали не преднамеренную ложь, а? > Или типа у них был такой дипломатический прием, а? > И где твои доказательства, что они писали именно то и именно так, как об этом поведал нам ты?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А в СССР, как сказал один умный человек, «…тот путь, который преодолели ведущие страны за 100 лет, нам нужно пробежать за 10, иначе нас сомнут» И если бы не «пробежали», то смяли бы наверняка! quoted3
>> >> А не устраивала бы большевистская ХУНТА КОНТРРЕВОЛЮЦИИ, то бежать никуда бы не понадобилось, вот в чем фишка-то! quoted2
>Деточка, а чем «революция» от «контрреволюции» отличается? Это вроде бы тождественные понятия!!! quoted1
Младеньчик, контрреволюция — совсем не тождественна революции, а обратный революции процесс.
> Виновником гражданской войны безапелляционно объявляется только одна противоборствующая сторона (красная) quoted1
И это справедливо. Именно установление большевистской ДИКТАТУРЫ и является причиной Гражданской войны. Более того, она большевиками планировалась, поскольку без нее ДИКТАТУРА не устанавливается.
> Не… понимаю, что доктор исторических наук, Член Ученого совета Института российской истории РАН, Член Диссертационного совета при Институте российской истории РАН, Член Ассоциации историков Второй мировой войны, Ученый секретарь Центра военной истории России и прочая, и прочая, увенчанный научными званиями элитных мировых Академий для Вас не авторитет quoted1
Не авторитет, поскольку все регалии заслужены именно за фальсификации истории в интересах большевистской диктатуры.
А то что ты этого не понимаешь, то я совсем не удивлен.
> Мы скажем спасибо когда ты, наконец, соизволишь отвечать за свой базар: quoted1
Так я вроде бы и «отвечаю"-привожу ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ высказывания, факты, а в ответ слышу детский лепет «подкрепленный» роликами из художественных фильмов! Умора, однако!!! Ну разве не вызывает смех у грамотного человека, что «Британская энциклопедия» оперирует недостоверными и искаженными фактами? Школота-то знает исключительно Википедию-светоч знаний для идиотов…
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Младеньчик, контрреволюция — совсем не тождественна революции, а обратный революции процесс. quoted1
Деточка, ЛЮБАЯ революция по отношению к произошедшей считается КОНТРреволюцией!!! В научном мире считают вроде бы так. Не… учившие историю по художественным фильмам вольны считать как угодно, но истина от этого не меняется.
>> Виновником гражданской войны безапелляционно объявляется только одна противоборствующая сторона (красная) > > И это справедливо.
> Именно установление большевистской ДИКТАТУРЫ и является причиной Гражданской войны. Более того, она большевиками планировалась, поскольку без нее ДИКТАТУРА не устанавливается.
>> Не… понимаю, что доктор исторических наук, Член Ученого совета Института российской истории РАН, Член Диссертационного совета при Институте российской истории РАН, Член Ассоциации историков Второй мировой войны, Ученый секретарь Центра военной истории России и прочая, и прочая, увенчанный научными званиями элитных мировых Академий для Вас не авторитет quoted2
> > Не авторитет, поскольку все регалии заслужены именно за фальсификации истории в интересах большевистской диктатуры. > А то что ты этого не понимаешь, то я совсем не удивлен. quoted1
А я не удивлен, что школота не знает, что свои исследования Земсков проводил тогда, когда «большевитской диктатуры» уже и в помине не было-учи матчасть, воин!!!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы скажем спасибо когда ты, наконец, соизволишь отвечать за свой базар: quoted2
>Так я вроде бы и «отвечаю"-привожу ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ высказывания, факты, а в ответ слышу детский лепет «подкрепленный» роликами из художественных фильмов! Умора, однако!!! quoted1
Высказывания политиков не являются доказательствами Ваших пустопорожних утверждений. Тем более, что неизвестно насколько они точны и в связи с чем высказаны. Или хочешь доказать, что Черчиль был узником ГУЛАГа, и потому лучше осведомлен, да? А может он имел доступ к «секретным архивам» НКВД, и, что самое главное, был заинтересован в разоблачении сталинизма, да?
Это понятно, или как всегда?
> Школота-то знает исключительно Википедию-светоч знаний для идиотов… quoted1
В данном случае Википедия действительно более достоверный источник, поскольку не ангажирована. Но с твоим состоянием души это понять очень сложно.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Младенчик, контрреволюция — совсем не тождественна революции, а обратный революции процесс. quoted2
>Деточка, ЛЮБАЯ революция по отношению к произошедшей считается КОНТРреволюцией!!! В научном мире считают вроде бы так. Не… учившие историю по художественным фильмам вольны считать как угодно, но истина от этого не меняется. quoted1
Младенчик новорожденный и безгрешный, может тогда и правильно назовешь октябрьский переворот - Октябрьской Великой КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ, или слабо? Это тут ты такой смелый…
И ты совсем утонул уже в демагогии. Будь проще. Лучше молчи если не можешь опровергнуть:
>> Именно установление большевистской ДИКТАТУРЫ и является причиной Гражданской войны. Более того, она большевиками планировалась, поскольку без нее ДИКТАТУРА не устанавливается.
>>> Не… понимаю, что доктор исторических наук, Член Ученого совета Института российской истории РАН, Член Диссертационного совета при Институте российской истории РАН, Член Ассоциации историков Второй мировой войны, Ученый секретарь Центра военной истории России и прочая, и прочая, увенчанный научными званиями элитных мировых Академий для Вас не авторитет quoted3
>> >> Не авторитет, поскольку все регалии заслужены именно за фальсификации истории в интересах большевистской диктатуры. >> А то что ты этого не понимаешь, то я совсем не удивлен. quoted2
>А я не удивлен, что школота не знает, что свои исследования Земсков проводил тогда, когда «большевитской диктатуры» уже и в помине не было-учи матчасть, воин!!! quoted1
Ты читать совсем еще не научился, да? «все регалии заслужены именно за фальсификации истории в интересах большевистской диктатуры» совсем не одно и тоже с твоим «свои исследования Земсков проводил»…
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Виновником гражданской войны безапелляционно объявляется только одна противоборствующая сторона (красная) quoted2
>И это справедливо. > Именно установление большевистской ДИКТАТУРЫ и является причиной Гражданской войны. Более того, она большевиками планировалась, поскольку без нее ДИКТАТУРА не устанавливается.
> Я ВАм уже сказал, что курс лекций по военной истории читать не намерен-изучайте сами… тогда, полагаю, перестанете нести чушь о 450 растрелянных. Кстати… расстреляли больше. > Наберите в поисковике «Виктор Земсков» и читайте его исследования-там есть буквально ВСЕ!!! Авторскому коллективу Земскова, по распоряжению Горбачева (не к ночи помянут, козел меченый!), были предоставлены ВСЕ архивы КПСС, КГБ (НКВД), Советской армии и прочие архивные материалы. Подсчеты и исследования велись перекрестным методом, так что-достоверность абсолютная. > А потом, можно будет и поговориить-в дискуссию нужно лезть будучи подкованным в теме… quoted1
юноша, почему вы прочитав Земскова считаете возможным меня учить? Вы что хотите сказать что я неправ? в Чем же?
> Так вот, один из штрафников, до этого попавший в плен, бежавший, но законопаченный каким-то перестраховщиком в штрафбат сказал об Иосифе Виссарионыче так (за абсолютную точность не ручаюсь-за смысл полностью!!!): > "За то, что Сталин нас посчитал предателями, я бы его поставил к стенке, расстрелял и похоронил. Потом выкопал, опять расстрелял и опять закопал!!! Но за то, что он сделал для страны и народа, я бы поставил ему самый высокий памятник на самом высоком холме России и отдал ему самые высокие воинские почести!" > Это мнение воина, испытавшего всю тяжесть войны quoted1
Вот именно личное мнение отдельного человека, выдаваемое тобою как доказательство «божественности» вождя.
> Возникакет вопрос: а КУДА подевались ее противники с оружием в руках воевавшие против победившей власти? Ответ очевиден-ОНИ ОСТАЛИСЬ В СССР!!! quoted1
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
Если у власти столько врагов, то возникает вопрос: А не являлась ли такая власть главным врагом народа?
Ответ очевиден.
И той власти надо воздать должное по ее «заслугам», чтобы такого не повторилось никогда более. А не прославлять, как это делают «замаскированные» под «радетелей» истинные враги нашего государства и его народа.
> Ход истории показал, что не проведи государство индустриализацию-в 1941 году Вермахт шутя уничтожил бы СССР, а так эпично обломилось! quoted1
Ход истории показал, что все остальные страны провели такую же индустриализацию без массовых репрессий, и, главное, без большевистской диктатуры.
И не было бы большевизма, то и ВОВ, вероятнее всего, не было бы.
Репрессии в РККА 1937—1938 — масштабные политические репрессии («чистки») в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ, которые выделяются исследователями как одно из проявлений, составная часть политики «Большого террора» в СССР, явившейся, в свою очередь, прямым следствием культа личности Сталина. В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА: Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии. Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР: Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл. (Репрессии в РККА 1937—1938...)