>> >> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а какие перемены в том, что николашка отрёкся в пользу сородича? (и Рося была российской монархической империей до 1 сентября 1917г!! - НУ В ЧЁМ КООРДИНАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ? - НАЗОВИ >>>
>>> А В ОКТЯБРЕ 17г И ВОВСЕ ЛЕГИТИМНЫЕ СОВЕТЫ ВЕРНУЛИСЬ К ВЛАСТИ (после отказа от двоевластия) = НУ ЧТО В ТОМ РЕВОЛЮЦИОННОГО? quoted3
>> >> А сейчас стало быть тот же СССР ведь кардинальных перемен нет?
>> Или Вам главное, что в бумажке написано, а не то что вокруг? quoted2
> > > вы о чём? и что несёте? - будьте яснее quoted1
Вы основываясь на неких формальных признаках - писанных на бумаге а не тем что дано всем в ощущениях утверждаете что с 1913 никаких кардинальных изменений еще не было. Те же Советы - если взять их академическое описание, то же устройство власти. Но это бумага - она все стерпит. По жизни я нахожу много различий между 1971 и 2017. А дед мой разницу между 1916 и 1961 тоже видел и мне передал ощущения.
Вы следующий раз пишите: что согласно некой теории и логике кардинальных изменений не было! - и мы сразу поймем чего стоит данная теория и логика.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ДА ФАКТ, ЧТО ПОСЛЕ ВЫБОРОВ В УЧЕРЕДИЛОВКУ (проголосовавших против большевиков 76% избирателей россии) - ВЫБОРОВ В СССР ДО ГОРБАЧА ВООБЩЕ НЕ РАЗУ НЕ БЫЛО - ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО НАРОД НЕ КОГДА КРАСНОТУ НЕ ПОДДЕРЖИВАЛ К%РАСНОТУ БОЛЬШИНСТВОМ (как и сейчас) quoted1
Как замечательно, что в России с 1917 по 1992 годы выборов не было, а потому мои воспоминания лживы...
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЗА КРАСНОТУ ТОЛЬКО ВРАГИ БОЛЬШИНСТВА РОССИЯН quoted1
Гомосексуалисты отродясь не являлись большинством Россиян...
Ты, кстати, помнишь о том, что тот же Керенский призывал разорвать Россию на куски?
>>> >>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> а какие перемены в том, что николашка отрёкся в пользу сородича? (и Рося была российской монархической империей до 1 сентября 1917г!! - НУ В ЧЁМ КООРДИНАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ? - НАЗОВИ >>>> >>>> А В ОКТЯБРЕ 17г И ВОВСЕ ЛЕГИТИМНЫЕ СОВЕТЫ ВЕРНУЛИСЬ К ВЛАСТИ (после отказа от двоевластия) = НУ ЧТО В ТОМ РЕВОЛЮЦИОННОГО?
>>> >>> А сейчас стало быть тот же СССР ведь кардинальных перемен нет?
>>> Или Вам главное, что в бумажке написано, а не то что вокруг? quoted3
>> >> >> вы о чём? и что несёте? - будьте яснее quoted2
>
> Вы основываясь на неких формальных признаках - писанных на бумаге а не тем что дано всем в ощущениях утверждаете что с 1913 никаких кардинальных изменений еще не было. Те же Советы - если взять их академическое описание, то же устройство власти. Но это бумага - она все стерпит. По жизни я нахожу много различий между 1971 и 2017. А дед мой разницу между 1916 и 1961 тоже видел и мне передал ощущения. > > Вы следующий раз пишите: что согласно некой теории и логике кардинальных изменений не было! - и мы сразу поймем чего стоит данная теория и логика. quoted1
я не спорю о разнице указанной вами..
но говорите с чем вы не согласны конкретно...
если о лакировке одинаково легитимных властей врем прав на ОКТЯБРЬСКОЕ возвращение советов после двоевластия, то эту БЕЗКРОВНУЮ лакировку НЕ КТО НЕ в России не заметил, а вот разгон не легитимными большевиками легитимной учередиловки привёл к гражданской войне
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДА ФАКТ, ЧТО ПОСЛЕ ВЫБОРОВ В УЧЕРЕДИЛОВКУ (проголосовавших против большевиков 76% избирателей россии) - ВЫБОРОВ В СССР ДО ГОРБАЧА ВООБЩЕ НЕ РАЗУ НЕ БЫЛО - ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО НАРОД НЕ КОГДА КРАСНОТУ НЕ ПОДДЕРЖИВАЛ К%РАСНОТУ БОЛЬШИНСТВОМ (как и сейчас) quoted2
>Как замечательно, что в России с 1917 по 1992 годы выборов не было, а потому мои воспоминания лживы... quoted1
первые ВЫБОРЫ в СССР были при горбачёве
если конечно ты вообще читал определение ВЫБОР
не путай с УТВЕРДИТЬ
В СССР НЕ КОГДА НЕ ПРАВИЛИ СОВЕТЫ (парламент), а ген сека даже не утверждал народ
бедный ты
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗА КРАСНОТУ ТОЛЬКО ВРАГИ БОЛЬШИНСТВА РОССИЯН quoted2
>Гомосексуалисты отродясь не являлись большинством Россиян... > quoted1
ленин был гомосеком - первым в мире отменившим царскую каторгу за гомосексуализм! - ОТМЕНА КАКТОРГИ ГОМИКАМ - ЕСТЬ ТАЙНАЙ ЦЕЛЬ КРАСНОЙ РЕВОЛЮЦИИ
> Ты, кстати, помнишь о том, что тот же Керенский призывал разорвать Россию на куски? quoted1
КЕРЕНСКИЙ НЕ ОДНОГО КУСКА НЕ ОТВАЛИЛ ОТ РОССИИ, А ВОТ ЛЕНИН РАЗДРОБИЛ РОССИЮ НА КОНФЕДЕРЦИЮ
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> если о лакировке одинаково легитимных властей врем прав на ОКТЯБРЬСКОЕ возвращение советов после двоевластия, то эту БЕЗКРОВНУЮ лакировку НЕ КТО НЕ в России не заметил, а вот разгон не легитимными большевиками легитимной учередиловки привёл к гражданской войне quoted1
О как! в столице "караул устал" и от этого началась целая гражданская война во всей Евразии одновременно! И попы сразу в Сибири с колоколен полетели и помещикам красного петуха в усадьбы запустили на Дальнем Востоке!
Осмелюсь заметить - народу совершенно до лампочки, что там написано в бумажках и какой орган учредили, а какой разогнали. А слово легитимно - ему вообще неизвестно. Евразия наша по понятиям живет, а бумажки вроде как внешняя покраска конструкции. В этих бумажках (например в конституции) - может быть что угодно писано - в то время как по понятиям все иначе и на эти понятия и местные власти ориентируются и народ.
Но народ четко чувствует, что власть в центре и на местах дезориентирована и лишилась идей и компаса. Вот тогда включается режим русского бунта - режим природного переформатирования и создания новой власти с идеями куда идти и зачем.
Формула Русского бунта по Вернадскому
Недостаточная твердость власти, идейные шатания правительственного класса, может привести к бунту, говоря словами Пушкина бессмысленному и беспощадному,но результатом такого бунта, обычно является установление новой твердой власти и требование того же беспрекословного повиновения по отношению к новым авторитетам. Бунтарская черта русского народа, есть лишь оборотная сторона его государственности.
> первые ВЫБОРЫ в СССР были при горбачёве > > если конечно ты вообще читал определение ВЫБОР >
> не путай с УТВЕРДИТЬ > > В СССР НЕ КОГДА НЕ ПРАВИЛИ СОВЕТЫ (парламент), а ген сека даже не утверждал народ quoted1
Читаем Википедию, твой авторитетный источник:
Вы́боры — это процедура избрания кого-либо путём открытого или тайного голосования.
Как и следовало ожидать, выборы в СССР были всегда, причём парламент был, только назывался съездом народных депутатов. Кстати, а в США кто и кого избирает?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ленин был гомосеком - первым в мире отменившим царскую каторгу за гомосексуализм! - ОТМЕНА КАКТОРГИ ГОМИКАМ - ЕСТЬ ТАЙНАЙ ЦЕЛЬ КРАСНОЙ РЕВОЛЮЦИИ quoted1
Перед ПМВ в РИ разразился скандал, так как выяснилось, что большинство офицеров Генерального штаба гомосексуалисты. В результате никого не посадили. Так как мог Ленин отменить то, что не существовало и до октября 1917 года?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> КЕРЕНСКИЙ НЕ ОДНОГО КУСКА НЕ ОТВАЛИЛ ОТ РОССИИ, А ВОТ ЛЕНИН РАЗДРОБИЛ РОССИЮ НА КОНФЕДЕРЦИЮ quoted1
Какие указания Керенского исполняли власти на местах? И поведай, что там пропагандировал Керенский с 1939 по 1945 годы? Да и в остальное время?
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если о лакировке одинаково легитимных властей врем прав на ОКТЯБРЬСКОЕ возвращение советов после двоевластия, то эту БЕЗКРОВНУЮ лакировку НЕ КТО НЕ в России не заметил, а вот разгон не легитимными большевиками легитимной учередиловки привёл к гражданской войне quoted2
> > О как! в столице "караул устал" и от этого началась целая гражданская война во всей Евразии одновременно! И попы сразу в Сибири с колоколен полетели и помещикам красного петуха в усадьбы запустили на Дальнем Востоке! > > Осмелюсь заметить - народу совершенно до лампочки, что там написано в бумажках и какой орган учредили, а какой разогнали. А слово легитимно - ему вообще неизвестно. > Евразия наша по понятиям живет, а бумажки вроде как внешняя покраска конструкции. В этих бумажках (например в конституции) - может быть что угодно писано - в то время как по понятиям все иначе и на эти понятия и местные власти ориентируются и народ. > > Но народ четко чувствует, что власть в центре и на местах дезориентирована и лишилась идей и компаса. Вот тогда включается режим русского бунта - режим природного переформатирования и создания новой власти с идеями куда идти и зачем. > > Формула Русского бунта по Вернадскому >
> Недостаточная твердость власти, идейные шатания правительственного класса, может привести к бунту, говоря словами Пушкина бессмысленному и беспощадному,но результатом такого бунта, обычно является установление новой твердой власти и требование того же беспрекословного повиновения по отношению к новым авторитетам. Бунтарская черта русского народа, есть лишь оборотная сторона его государственности. > > Георгий Вернадский. quoted1
ВООБЩЕТО СОВЕТЫ В РОССИИ ДО ОКТЯБРЯ 1917г БЫЛИ ТАКОЙ ЖЕ ЛЕГИТИМНОЙ (народом выбранной) ВЛАСТЬЮ КАК И ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО (во всех войсковых частях были КОМИССАРЫ И СОВЕТЫ СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ.
ТАК ЧТО НЕ КАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ В ОКТЯБРЕ НЕ БЫЛО (была лакировка шила на мыло)
А ТО ЧТО НАРОД ВОССТАЛ ПРОТИВ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ - ТОЛЬКО ТЕБЕ НЕ ИЗВЕСТНО= ВОССТАНИЙ ПРОТИВ КРАСНОТЫ БЫЛО ТЫСЯЧИ (после расстрела народной учередиловки)
А ТЫ НЕ В КУРСЕ ЗАЧЕМ ЛЕНИН (САМ ЛИЧНО) ПРОВОДИЛ ВЫБОРЫ В УЧЕРЕДИЛОВКУ? - в выборах приняло участие 50% всех жителей империи(несмотря на ПМВ) (а ленин расстрелял народную власть)
>> первые ВЫБОРЫ в СССР были при горбачёве >> >> если конечно ты вообще читал определение ВЫБОР >>
>> не путай с УТВЕРДИТЬ
>> >> В СССР НЕ КОГДА НЕ ПРАВИЛИ СОВЕТЫ (парламент), а ген сека даже не утверждал народ quoted2
>Читаем Википедию, твой авторитетный источник: > Вы́боры — это процедура избрания кого-либо путём открытого или тайного голосования. quoted1
ИЗБРАТЬ. ИЗБРА́ТЬ, -беру, -берёшь; -ал, -ала, -ало; избранный; совер., кого (что). То же, что выбрать
ЧИТАЙ ЛУЧШЕ СУТЬ ВЫБОРОВ вы́-брать. 1. рассмотрев множество имеющихся вариантов, взять, определить нужное или желательное и отвергнуть ненужное или нежелательное. Выбор — принятие кем-либо одного решения из имеющегося множества вариантов.
В СССР НЕ РАЗУ ДО ГОРБАЧА НЕ БЫЛО ВЫБОРА = ВЫБОРОВ ИЗ МНОЖЕСТВА ВАРИАНТОВ
> Как и следовало ожидать, выборы в СССР были всегда, причём парламент был, только назывался съездом народных депутатов. Кстати, а в США кто и кого избирает? > > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ленин был гомосеком - первым в мире отменившим царскую каторгу за гомосексуализм! - ОТМЕНА КАКТОРГИ ГОМИКАМ - ЕСТЬ ТАЙНАЙ ЦЕЛЬ КРАСНОЙ РЕВОЛЮЦИИ quoted2
>Перед ПМВ в РИ разразился скандал, так как выяснилось, что большинство офицеров Генерального штаба гомосексуалисты. В результате никого не посадили. Так как мог Ленин отменить то, что не существовало и до октября 1917 года? quoted1
В РИ СУЩЕСТВОВАЛА КАТОРГА (по закону) - ГОМОСЕКАМ , А ЛЕНИН ЭТУ СТАТЬЮ ОТМЕНИЛ - ФАКТ НЕ ОПРОВЕРЖИМЫЙ
так что гони дальше
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> КЕРЕНСКИЙ НЕ ОДНОГО КУСКА НЕ ОТВАЛИЛ ОТ РОССИИ, А ВОТ ЛЕНИН РАЗДРОБИЛ РОССИЮ НА КОНФЕДЕРЦИЮ quoted2
>Какие указания Керенского исполняли власти на местах? И поведай, что там пропагандировал Керенский с 1939 по 1945 годы? Да и в остальное время? quoted1
ПРИ КЕРЕНСКОМ ВСЯ ЗЕМЛЯ РУССКАЯ БЫЛА ЕДИНА И НЕДЕЛИМА = ВООБЩЕ ВСЯ (временно окупипрованные не кто отдавать не собирался)
ТАК ЧТО ХОТЬ УСРИСЬ = ФАКТ НЕОПРОВЕРЖИМ а вот краснота раздробила Русь на море стран
> ИЗБРАТЬ. ИЗБРА́ТЬ, -беру, -берёшь; -ал, -ала, -ало; избранный; совер., кого (что). То же, что выбрать > > ЧИТАЙ ЛУЧШЕ СУТЬ ВЫБОРОВ > вы́-брать. 1. рассмотрев множество имеющихся вариантов, взять, определить нужное или желательное и отвергнуть ненужное или нежелательное.
> Выбор — принятие кем-либо одного решения из имеющегося множества вариантов. > > В СССР НЕ РАЗУ ДО ГОРБАЧА НЕ БЫЛО ВЫБОРА = ВЫБОРОВ ИЗ МНОЖЕСТВА ВАРИАНТОВ quoted1
Вот определение из авторитетного для тебя источника:
Вы́боры — это процедура избрания кого-либо путём открытого или тайного голосования.
А то что ты тут гонишь, это называется подменой понятий. Если ты хочешь говорить не о процедуре выборов, а о действии "выбор" или "выбрать", то в СССР действие тоже имело место быть в огромных масштабах...
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПРИ КЕРЕНСКОМ ВСЯ ЗЕМЛЯ РУССКАЯ БЫЛА ЕДИНА И НЕДЕЛИМА = ВООБЩЕ ВСЯ (временно окупипрованные не кто отдавать не собирался)
> > ТАК ЧТО ХОТЬ УСРИСЬ = ФАКТ НЕОПРОВЕРЖИМ > а вот краснота раздробила Русь на море стран quoted1
Суханов писал: «Никакого управления, никакой органической работы центрального правительства не было, а местного - тем более... Министров нет, либо не то есть, не то нет. А когда они есть, от этого не лучше. Кто из населения признает их? Кто из сотрудников им верит? Ни для кого не авторитетные, ни к чему не нужные, они дефилируют и мелькают как тени под презрительными взглядами курьеров и писцов. А их представители, их аппарат на местах - о них лучше и не думать. Развал правительственного аппарата был полный и безнадежный». Суханов Н. Н. Записки о революции: В. З. Т. М., 1991.
> ВООБЩЕТО СОВЕТЫ В РОССИИ ДО ОКТЯБРЯ 1917г БЫЛИ ТАКОЙ ЖЕ ЛЕГИТИМНОЙ (народом выбранной) ВЛАСТЬЮ КАК И ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО (во всех войсковых частях были КОМИССАРЫ И СОВЕТЫ СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ. >
> ТАК ЧТО НЕ КАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ В ОКТЯБРЕ НЕ БЫЛО (была лакировка шила на мыло) > > А ТО ЧТО НАРОД ВОССТАЛ ПРОТИВ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ - ТОЛЬКО ТЕБЕ НЕ ИЗВЕСТНО= ВОССТАНИЙ ПРОТИВ КРАСНОТЫ БЫЛО ТЫСЯЧИ (после расстрела народной учередиловки) quoted1
Это подмена понятий. Выражаясь Вашими словами все это было, но без "красной сволочи", а после революции уже стало "с красной сволочью"
И да! - "красная сволочь" это оказалась большая и лучшая часть народа. Способная и в Великую войну победить, и Колониальный мир разрушить освободив планету, и в космос человечество позвать. И сверхдержавой стать. И заложить невиданные доселе социальные, культурные и нравственные стандарты для всего мира.
А прежняя "голубокровная система" на такое точно была неспособна. На что она была способна - выяснилось когда ее адепты подняли триколор и пригласили интервентов на нашу землю поучавствовать в дележке.
>> ИЗБРАТЬ. ИЗБРА́ТЬ, -беру, -берёшь; -ал, -ала, -ало; избранный; совер., кого (что). То же, что выбрать >> >> ЧИТАЙ ЛУЧШЕ СУТЬ ВЫБОРОВ >> вы́-брать. 1. рассмотрев множество имеющихся вариантов, взять, определить нужное или желательное и отвергнуть ненужное или нежелательное.
>> Выбор — принятие кем-либо одного решения из имеющегося множества вариантов. >> >> В СССР НЕ РАЗУ ДО ГОРБАЧА НЕ БЫЛО ВЫБОРА = ВЫБОРОВ ИЗ МНОЖЕСТВА ВАРИАНТОВ quoted2
>Вот определение из авторитетного для тебя источника: quoted1
>Вы́боры — это процедура избрания кого-либо путём открытого или тайного голосования.
ДЛЯ СОВСЕМ ТУПЫХ ПОВТОРЯЮ
ИЗБРАТЬ. ИЗБРА́ТЬ, -беру, -берёшь; -ал, -ала, -ало; избранный; совер., кого (что). То же, что выбрать
>
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В РИ СУЩЕСТВОВАЛА КАТОРГА (по закону) - ГОМОСЕКАМ , А ЛЕНИН ЭТУ СТАТЬЮ ОТМЕНИЛ - ФАКТ НЕ ОПРОВЕРЖИМЫЙ quoted2
>Однако ни один офицер уличённый в гомосексуализме на каторгу не был отправлен, что говорит о том, что статья была отменена. > quoted1
СТАИТЬЯ БЫЛА ДО ЛЕНИНА - О ЧЁМ ГОВОРЯТ И СОВЕТСКИЕ ИСТОЧНИКИ
я не ползаю, а хожу. а вот ты как обычно В ПРОЛЁТЕ
22 ноября 1917 г. своим декретом совет народных комиссаров отменил все законы///
Статья 5 упоминаемого Вами декрета гласит: Местные суды решают дела именем Российской Республики и руководятся в своих решениях и приговорах законами свергнутых правительств лишь постольку, поскольку таковые не отменены революцией и не противоречат революционной совести и революционному правосознанию. Примечание. Отмененными признаются все законы, противоречащие декретам Центрального Исполнительного Комитета Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и Рабочего и Крестьянского правительства, а также программам-минимум Российской социал-демократической рабочей партии и партии социалистов-революционеров.
>> ПРИ КЕРЕНСКОМ ВСЯ ЗЕМЛЯ РУССКАЯ БЫЛА ЕДИНА И НЕДЕЛИМА = ВООБЩЕ ВСЯ (временно окупипрованные не кто отдавать не собирался)
>> >> ТАК ЧТО ХОТЬ УСРИСЬ = ФАКТ НЕОПРОВЕРЖИМ
>> а вот краснота раздробила Русь на море стран quoted2
>Суханов писал: «Никакого управления, никакой органической работы центрального правительства не было, а местного - тем более... Министров нет, либо не то есть, не то нет. А когда они есть, от этого не лучше. Кто из населения признает их? Кто из сотрудников им верит? Ни для кого не авторитетные, ни к чему не нужные, они дефилируют и мелькают как тени под презрительными взглядами курьеров и писцов. А их представители, их аппарат на местах - о них лучше и не думать. Развал правительственного аппарата был полный и безнадежный». Суханов Н. Н. Записки о революции: В. З. Т. М., 1991. > > Ну и где единая страна? quoted1
ВЕЗДЕ ЕДИНАЯ СТРАНА! - ИЛИ ДОКАЖИ ЮРИДИЧЕСКОЕ ОТДЕЛЕЕНИЕ ХОТЬ ОДНОЙ ЕЁ ЧАСТИ - ТАКХ НЕ БЫЛО ПРИ КЕРЕНСКОМ!
А ВОТ ЗА НЕПОДЧИНЕНИЕ В АРМИИ КЕРЕНСКИЙ ВЕРНУЛ РАССТРЕЛЫ! - и эта успешно армия держала 48% войск стран ОСИ