Прийдет время и мы Белорусию присоединим. Как Абхазию и Осетию. =========== Ты ж слышал что вчера политик сказал. Если народы бывших республик СССР проголосуют ЗА ВОССОЕДИНЕНИЕ С РФ то РФ присоединит к себе!!!
Белоруссия как республика появилась в 1918
Белору́сская губерния — губерния Российской империи, существовавшая в 1796—1802 годах (менее 5 лет).
27 февраля 1802 года была разделена на Витебскую и Могилёвскую губернии, которые вошли в состав Витебского и Могилёвского генерал-губернаторства =========== То же это исконные земли РФ!
> > Например, огромный вклад украинцев в победу над Гитлером. quoted1
Отличный пример. Я и забыл, что и поляки, и американцы утверждали, что Освенцим освободили украинцы.
Правда, Обама пошёл ещё дальше - оказывается в освобождении Освенцима принимал участие кто-то из его родственников (то ли дядя, то ли дедушка, не помню).
Видно, по вашим понятиям, если сражались 1-4-й Украинские фронты, то они формировались из одних украинцев, а 1-3-й Белорусские фронты - из одних белорусов?
Вклад украинцев в победе большой, никто и не спорит. Но вместе с ними бок о бок сражались и русские, и белорусы, и татары, и казахи и т.д.
Я же вас просил привести примеры, где сами украинцы (малороссы) без чьей либо помощи сумели сотворить что-нибудь значимое в историческом аспекте.
Для примера, если вам непонятно. Поляки в XIX в. два раза потрясали Российскую империю, поднимая национальные восстания (1830, 1863 гг.). А ваши предки что-то запоминающееся сделали???
> Та мне покакать на административные границы. > Важен только менталитет, культура народа. > А у южнорусов он отличается от московских. quoted1
А мне покакать на твой менталитет.
Если тебя пустили в чужую квартиру, дав земли, сделав из неграмотных украинских селян (которые составляли большинство населения) образованных людей, среди которых появились известные учёные, писатели, художники и пр., создали развитую экономику, создав, фактически, украинскую государственность, и т.д. и т.п. - то есть только одно пожелание - не "какай" (ваше выражение) в этой квартире и не обливай грязью своих соседей.
>> Та мне покакать на административные границы. >> Важен только менталитет, культура народа. >> А у южнорусов он отличается от московских. quoted2
>
> А мне покакать на твой менталитет. > > Если тебя пустили в чужую квартиру, дав земли, сделав из неграмотных украинских селян (которые составляли большинство населения) образованных людей, среди которых появились известные учёные, писатели, художники и пр., создали развитую экономику, создав, фактически, украинскую государственность, и т.д. и т.п. - то есть только одно пожелание - не "какай" (ваше выражение) в этой квартире и не обливай грязью своих соседей. quoted1
Россияне что ли дали квартиру украинцам?! Ты в своём русо-шовинизме немного притормаживай на поворотах. Американцам не дали, а французам?
dfnthkjj1815 (dfnthkjj1815) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же вас просил привести примеры, где сами украинцы (малороссы) без чьей либо помощи сумели сотворить что-нибудь значимое в историческом аспекте quoted1
А что русские сами сделали? Все походы вместе с казаками, малороссами и татарами - не в счёт.
Допустим с бандерами расправились. Каких героев предложишь украинцам? С кем себя идентифицировать и кем гордиться? Или гордиться быть сошкой у великого брата?
> Допустим с бандерами расправились. > Каких героев предложишь украинцам? С кем себя идентифицировать и кем гордиться? > Или гордиться быть сошкой у великого брата? quoted1
Полно украинцев-героев... 350 лет вместе жили.. да и до монголов тоже несколько веков...
>> Каких героев предложишь украинцам? С кем себя идентифицировать и кем гордиться? >> Или гордиться быть сошкой у великого брата? quoted2
> > Полно украинцев-героев... 350 лет вместе жили.. да и до монголов тоже несколько веков... quoted1
А что мешает СЕЙЧАС пропагандировать правильных украинцев-героев?
Кстати, ты не поверишь, но большевики этим занимались 70 лет, был целый пантеон украинских героев начиная с Хмельницкого и Сирка, заканчивая героями ВОВ. Почему большевики понимали важность такой пропаганды и её дальновидность, а кремлёвские пузачи в бане с пальцами в растапырку этого не догоняют?
> А что мешает СЕЙЧАС пропагандировать правильных украинцев-героев?
> > Кстати, ты не поверишь, но большевики этим занимались 70 лет, был целый пантеон украинских героев начиная с Хмельницкого и Сирка, заканчивая героями ВОВ. > Почему большевики понимали важность такой пропаганды и её дальновидность, а кремлёвские пузачи в бане с пальцами в растапырку этого не догоняют? quoted1
А у нас всё и осталось... никто из героев украинцев не забыт.. и имя острову недавно дали советского генерала родом из Украины..
> Россияне что ли дали квартиру украинцам?! > Ты в своём русо-шовинизме немного притормаживай на поворотах. > Американцам не дали, а французам? quoted1
Ха, а кто ж ещё! Я писал ранее, что земли совр. Сумской, Харьковской, части Полтавской области ещё в кон. XVI в. принадлежали Русскому царству. И царь московский разрешил селиться здесь бежавшим с Правобережья Украинцам. Большая часть совр. Украины принадлежала Речи Посполитой и входила в Малопольскую провинцию (Белзское, Брацлавское, Волынское, Киевское, Краковское, Люблинское, Подляское, Подольское, Русское, Сандомирское) воеводства. После разделов Речи Посполитой в кон. XVIII в. эти земли вошли в состав Российской империи. Про Новороссию я тоже повторяться не буду - см. пост ранее.
Во время гражданской войны была образована УССР, вошедшая в состав СССР. В 1939 г. к ней были присоединены западные области, потерянные после гражданской войны.
Итак, русские: - поддержали восстание Хмельницкого, - заключили Переяславскую раду - образовалось небольшое Гетманство с казацким населением, - воевали с поляками, утвердив это гетманство за Россией, - выкупили Киев у поляков в 1686 г. за 146 тыс. рублей, - разделили с Австрией и Пруссией Речь Посполитую - присоединение большой части украинских земель к России, - создали, так сказать, Украинское государство, вошедшее в состав СССР в 1920-е гг. - присоединили западно-украинские земли в 1939-1940 гг.
И вы после всего этого будете утверждать, что россияне мало сделали, чтобы у вас была собственная квартира, в которой вы пока не можете навести элементарный порядок?
> > А что русские сами сделали? > Все походы вместе с казаками, малороссами и татарами - не в счёт. quoted1
Да, в общем-то, ничего особенного - просто создали своё государство, хотя это было не так просто!
Начиная с небольшого Московского (потом - Великого Московского) княжества, где мирным, а где и силой, произошло объединение Северо-Восточной Руси. В XV в. были присоединены Новгородская республика, Тверское княжество, ликвидировано татаро-монгольское иго и т.д. В XVI в. Иван Грозный короновался уже как царь Всея Руси, были присоединены Казанское и Астраханское ханства, покорена Зап. Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. В XVII в. отбили попытки Речи Посполитой ликвидировать самостоятельность России (кстати, в этом принимали участие и украинцы), присоединена Левобережная Украина и часть земель к Западу, восстание Разина. В XVIII в. разгромлена Швеция (несмотря на попытки запорожских казаков и гетмана помешать этому), получен выход к Балтийскому морю, восстание Пугачева, присоединены земли Новороссии, Правобережной Украины, Белоруссии и части Польши и т.д. В XIX в. разгромлен Наполеон, восстание декабристов, начата индустриализация страны, ликвидировано крепостное право. В XX в. ликвидирована монархия, совершен октябрьский переворот, создана Украинская ССР.