> КРИТИКАНЫ, ау-ау!!! Станьте государственными мужами и решите эту проблему: голод в промышленных центрах и голод в армии! СВОИМИ методами!!! Критиковать (мягко сказано!!!)-не мешки таскать, а вот предложить что-то дельное-надо головой поработать!!! quoted1
дык среди таких лохов как правило нет , лохи в другом месте водятся
> ПРАВИЛЬНО или НЕПРАВИЛЬНО поступили большевики, решившись на насильственное изъятие хлеба ради того, что бы в промышленных центрах и Действующей армии люди не начали умирать от голода? quoted1
Нет. Хотя бы потому, что спасая одних, они обрекали на голодную смерть других. Вопрос некорректен, просто потому, что большевики власть-то захватили незаконно. А вот на вначале поставленный вопрос можно попробовать найти выход. Но для этого нужно знать причины кризиса.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПРАВИЛЬНО или НЕПРАВИЛЬНО поступили большевики, решившись на насильственное изъятие хлеба ради того, что бы в промышленных центрах и Действующей армии люди не начали умирать от голода? quoted2
>Нет. Хотя бы потому, что спасая одних, они обрекали на голодную смерть других. > Вопрос некорректен, просто потому, что большевики власть-то захватили незаконно. А вот на вначале поставленный вопрос можно попробовать найти выход. Но для этого нужно знать причины кризиса. quoted1
Натали, есть у Вас ЛИЧНО конкретное предложение как не допустить массовую гибель людей от голода? Если есть-озвучте. Кстати, при реквизиции зерна изымало не все-фуражное и семенное зерно оставляли. Реквизированные продукты распределялись централизованно. Вопрос поставлен предельно корректно: каким способом можно было предотвратить массовую гибель людей в ходе Гражданской войны? Большевики решили этот вопрос при помощи централизованного распределения продуктов, изъятых в процессе реквизиции. Если у Вас есть другие КОНКРЕТНЫЕ предложения-озвучте!!!
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПРАВИЛЬНО или НЕПРАВИЛЬНО поступили большевики, решившись на насильственное изъятие хлеба ради того, что бы в промышленных центрах и Действующей армии люди не начали умирать от голода? >> А если, по вашему просвещенному мнению, это решение было ошибочным-то предложите СВОЮ методу решения этой проблемы! >> Ведь, в данном случае, вы РУКОВОДИТЕ государством и вольны принимать решения на государственном уровне... quoted2
>Никаких уверток. Перефразируем Ваш вопрос.
> Я врываюсь в Ваш дом, и прошу Вас добровольно, без насилия отдать мне все Ваше. И, как выбора нет, все у Вас отнимаю. Правильно я поступил, или нет? > Таков по сути Ваш вопрос. > И какой ответ будет на него? Правильно - глупый. quoted1
Не надо "перефразировать"!!! Во-первых, "Ваш дом"-это не государство... в государстве действуют несколько другие отношения и принципы. Во-вторых, бандит, ворвавшийся в Ваш дом, забирает ВАШЕ для СЕБЯ-любимого... что бы удовлетворить СВОИ потребности, а реквизиция проводилась с целью СПАСТИ ДРУГИХ, а не себя лично... или Риттих, ровно как и ВСНХ, санкционировали прозразверстку для удовлетворения ЛИЧНЫХ потребностей?
> Не надо "перефразировать"!!! Во-первых, "Ваш дом"-это не государство... в государстве действуют несколько другие отношения и принципы. Во-вторых, бандит, ворвавшийся в Ваш дом, забирает ВАШЕ для СЕБЯ-любимого... что бы удовлетворить СВОИ потребности, а реквизиция проводилась в целью СПАСТИ ДРУГИХ, а не себя лично... quoted1
Угу. То бишь - ВКПб не свои потребности удовлетворяла - народа, так сказать, вторгаясь в его домишко (что оно стоит в сравнении с государством), чтобы спасти его - народ (не знаю уж от чего), и кладет 20 мил. жизней. Хорош спаситель. Спаситель, твою ....
> каким способом можно было предотвратить массовую гибель людей в ходе Гражданской войны? quoted1
А вот это хороший вопрос, не ко мне, правда, но коль он опубликован, имею право дать ответ (постараюсь во всяком случае). Новое учредительное собрание всех партий, полная амнистия всех политзаключенных, и общая программа действий по преодолению кризиса. Т. е. полная свобода мышления, вероисповедания, слова и т. п.
aparhomei (aparhomei) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> КРИТИКАНЫ, ау-ау!!! Станьте государственными мужами и решите эту проблему: голод в промышленных центрах и голод в армии! СВОИМИ методами!!! Критиковать (мягко сказано!!!)-не мешки таскать, а вот предложить что-то дельное-надо головой поработать!!! quoted2
> > дык среди таких лохов как правило нет , лохи в другом месте водятся quoted1
Похоже, что Вы правы... желающих решать государственные проблемы что-то не густо!!! Все в критики подались!!!
Жил был пес (38911) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо "перефразировать"!!! Во-первых, "Ваш дом"-это не государство... в государстве действуют несколько другие отношения и принципы. Во-вторых, бандит, ворвавшийся в Ваш дом, забирает ВАШЕ для СЕБЯ-любимого... что бы удовлетворить СВОИ потребности, а реквизиция проводилась в целью СПАСТИ ДРУГИХ, а не себя лично... quoted2
>Угу. То бишь - ВКПб не свои потребности удовлетворяла - народа, так сказать, вторгаясь в его домишко (что оно стоит в сравнении с государством), чтобы спасти его - народ (не знаю уж от чего), и кладет 20 мил. жизней. Хорош спаситель. Спаситель, твою .... quoted1
А чьи же ВКП(б) потребности удовлетворяла? А.Д.Цурупа, нарком продоволдьствия, до того "наудовлетворялся", что в голодные обмороки падал и ему, по специальному указанию В.И.Ленина, было назначено дополнительное питание! А "спасало" оно его от элементарного голода...
Жил был пес (38911) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> каким способом можно было предотвратить массовую гибель людей в ходе Гражданской войны? quoted2
>А вот это хороший вопрос, не ко мне, правда, но коль он опубликован, имею право дать ответ (постараюсь во всяком случае). > Новое учредительное собрание всех партий, полная амнистия всех политзаключенных, и общая программа действий по преодолению кризиса. Т. е. полная свобода мышления, вероисповедания, слова и т. п. quoted1
Эгеж... Ну-ка, с высоты и разумности ВАШИХ предложений, предложите ВЫХОД-ГДЕ ВЗЯТЬ ХЛЕБ для предотвращения массовой гибели от голода? Такой же вопрос неминуемо вставал бы и перед ЛЮБЫМ "учредительным собранием"!!! У нашей Натали, похоже, пропало желание решать государственные вопросы!
⍟ Barents (Barents), много простейших предложений - госмонополия на производство и реализацию алкогольной и табачной продукции, преимущественное развитие рыболовной сферы и дорожного строительства (не только автомобильного сообщения)... Масса прочего...
Слушай !... Честное слово, много конкретных тем, но основную - вменяемую власть (о степени вменяемости можно спорить) ! - я бы не стал рассматривать... Потому что уродство, показываемое Украиной, устраивать не может никого и ни при каких условиях...
> А чьи же ВКП(б) потребности удовлетворяла? А.Д.Цурупа, нарком продоволдьствия, до того "наудовлетворялся", что в голодные обмороки падал и ему, по специальному указанию В.И.Ленина, было назначено дополнительное питание! quoted1
Товарищ Цюрупа, нарком продовольствия, не один вагон отправил с мануфактурой и прочим в хлебные районы России, но... не выгорело, белые помешали хлебушек взять. Падал ли он в голодный обморок, или только в кино это было - не знаю. Но только верю с трудом, что Ленин одним кипяточком сыт был и иже с ним... Доппитание! За чей счет? хотя это не важно. Свои, разумеется, потребности, чтобы у власти удержаться.
Жил был пес (38911) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чьи же ВКП(б) потребности удовлетворяла? А.Д.Цурупа, нарком продоволдьствия, до того "наудовлетворялся", что в голодные обмороки падал и ему, по специальному указанию В.И.Ленина, было назначено дополнительное питание! quoted2
>Товарищ Цюрупа, нарком продовольствия, не один вагон отправил с мануфактурой и прочим в хлебные районы России, но... не выгорело, белые помешали хлебушек взять. Падал ли он в голодный обморок, или только в кино это было - не знаю. Но только верю с трудом, что Ленин одним кипяточком сыт был и иже с ним... Доппитание! За чей счет? хотя это не важно. > Свои, разумеется, потребности, чтобы у власти удержаться. quoted1
Предполагайте, предполагайте - ведь только это и позволяет вам выживать...
> > ⍟ Barents (Barents), много простейших предложений - госмонополия на производство и реализацию алкогольной и табачной продукции, преимущественное развитие рыболовной сферы и дорожного строительства (не только автомобильного сообщения)... Масса прочего... >
> Слушай !... > Честное слово, много конкретных тем, но основную - вменяемую власть (о степени вменяемости можно спорить) ! - я бы не стал рассматривать... > Потому что уродство, показываемое Украиной, устраивать не может никого и ни при каких условиях... quoted1
Ну-ну... если в порядке бреда и принять Ваше предложение: монополии и прочее, то вот КУПИТЬ хлеб нигде не было возможности! Вся Европа, кроме Англии. САМА сидела на карточках! Да и продавать хлеб Советской Власти желающих не было... ровно, как и осуществить закупки в условиях Гражданской войны!
> Эгеж... Ну-ка, с высоты и разумности ВАШИХ предложений, предложите ВЫХОД-ГДЕ ВЗЯТЬ ХЛЕБ для предотвращения массовой гибели от голода? Такой же вопрос неминуемо вставал бы и перед ЛЮБЫМ "учредительным собранием"!!! > У нашей Натали, похоже, пропало желание решать государственные вопросы! quoted1
Вот новое учредительное собрание, пойди большевики для народа на рискованный шаг, и созови его, скорее бы решило эту проблему, чем Цюрупа. Запасы хлеба в Петрограде были, мизерные, но были. Белые не вступили еще в фазу активных действий. Но конец диктатуры Керенского и новое Учредительное собрание, обещали бы многое стране. БЫ-БЫ...
Жил был пес (38911) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чьи же ВКП(б) потребности удовлетворяла? А.Д.Цурупа, нарком продоволдьствия, до того "наудовлетворялся", что в голодные обмороки падал и ему, по специальному указанию В.И.Ленина, было назначено дополнительное питание! quoted2
>Товарищ Цюрупа, нарком продовольствия, не один вагон отправил с мануфактурой и прочим в хлебные районы России, но... не выгорело, белые помешали хлебушек взять. Падал ли он в голодный обморок, или только в кино это было - не знаю. Но только верю с трудом, что Ленин одним кипяточком сыт был и иже с ним... Доппитание! За чей счет? хотя это не важно. > Свои, разумеется, потребности, чтобы у власти удержаться. quoted1
Так есть ли какое другое решение кроме реквизиции хлеба? Наберетесь смелости ответить?