Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А были ли монголы?

  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
19:42 25.04.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На раскопках упомянутого вами Новгорода находят не только грамоты христианского периода. Там полно находок относящихся к 8 - 7 и даже 6 веку. Причем много текстов попадается с пятикнижия Моисеева. Написаны русским письмом.
> НО! Как принято в среде консервативной партии "историков" - эти тексты старательно уничтожаются по приговору - "Этого не может быть, потому, что не может быть".
>
quoted1

Откуда "дровишки"? Можно пару фактов уничтожения грамот 6-7 века, и источник в студию.
> На самом деле ответ такого поведения очевиден - наши историки не в состоянии объяснить этого. Ведь однажды усвоенная теория теряет репутацию, а менять что либо, прежде всего в своем сознании они не способны. Ибо не ученые.
quoted1
см. Выше...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DAWARON1
DAWARON1


Сообщений: 2989
19:57 25.04.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда "дровишки"? Можно пару фактов уничтожения грамот 6-7 века, и источник в студию

quoted1

Да вот незадача, посещал я ряд лекций в 1998 году, академика
Валентина Янина. Который с послевоенного времени занимался раскопками на территории Новгорода. Которому, кстати и принадлежит первое открытие берестяных грамот.
Так вот он не раз упоминал о таких находках. Со временем их накопилось достаточно, что бы упорядочить этот материал. Отсылают в Москву и ...?
И все. Никаких следов. Последний раз уже сам повез найденные артефакты. Был организован доклад по которому подбиралась группа для детального исследования материала.
Но впоследствии опять все застопорилось, привезенные уже непосредственно академиком материалы опять бесследно исчезли. А самому Валентину Лаврентьевичу на ученом совете был дан недвусмысленный совет - не замахиваться на устои исторической науки. Вот так. Не больше, не меньше.

А вы по прежнему живете чепухой прочитанной в советском учебнике за 6-ой класс.
Стыдно быть таким олухом, товарищ Зондер. Учиться вам надо.
В первую очередь, учиться думать своей головой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
19:59 25.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Да за полвека я уже понял. А так же понял. что бумага всё вытерпит.
quoted1
Это твое утверждение про бумагу относится к атеистическому учению, или нет?
> Поэтому не факт что там написал Вася Пупкин. .
quoted1
Вася Пупкин летописец не известен. И нечего на Пупкиных пенять , коли при танце печка мешает и кроссовки жмут.
> Тем более нельзя верить, если >Вася Пупкин был глубоко >верующим.
quoted1
Он просто был бы сожженым на костре неизвестным евро-атеистом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DAWARON1
DAWARON1


Сообщений: 2989
20:10 25.04.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это твое утверждение про бумагу относится к атеистическому учению, или нет?
>> Поэтому не факт что там написал Вася Пупкин. .
quoted2
>Вася Пупкин летописец не известен. И нечего на Пупкиных пенять , коли при танце печка мешает и кроссовки жмут.
>> Тем более нельзя верить, если >Вася Пупкин был глубоко >верующим.
quoted2
>Он просто был бы сожженым на костре неизвестным евро-атеистом...
quoted1


Дорогой товарищ Зондер, мне думается вам надо прекратить заниматься флудом. Ваши сообщения безсодержательны. Факты отсутствуют. Единственное, в чем вы преуспели, это лишь в хамстве и оскорблении участников.
Вы думаете это заменит вам факты и логику? Напрасно вы так думаете.
Если вы не в состоянии аргументированно противостоять своим оппонентам, то чего зря позориться. Этим вы только окончательно добиваете доверие к официальной исторической версии, как его бестолковый, неумный апологет.
Согласны?
Нравится: gsalt, Siberss
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
21:40 25.04.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это твое утверждение про бумагу относится к атеистическому учению, или нет?
quoted1
И про бумагу тоже. Вот ответь мне - почему вам нет веры?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
21:44 25.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> И про бумагу тоже. Вот ответь мне - почему вам нет веры?
quoted1

Уточни, кому это ВАМ.
А то у меня ответ может излишне развернутым получиться, боюсь пальцы устанут писАть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
22:11 25.04.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уточни, кому это ВАМ.
quoted1
ТЕМ кто ВЕРУЕТ, что большинство европейских языков произошло от санскрита, хотя бесспорно что количество языков на планете с каждым веком уменьшается:
тем кто верует в Древний Египет, Древнюю Грецию ( с Троей), Древний Рим, в Халифат ;
ТЕМ кто верует, что полякам не удалось завоевать Русь только из-за нашествия монголо-татар.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
22:33 25.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уточни, кому это ВАМ.
quoted2
>ТЕМ кто ВЕРУЕТ, что большинство европейских языков произошло от санскрита,
quoted1
Ты самостоятельно решил, что я именно так считаю?
Прими мои "поздравления"...
> хотя бесспорно что количество языков на планете с каждым веком уменьшается:
quoted1
А какая взаимосвязь между санскритом и уменьшением количества языков в мире?
> тем кто верует в Древний Египет, Древнюю Грецию ( с Троей), Древний Рим, в Халифат ;
quoted1
Ну и? Ничего этого не было, я правильно понимаю?
> ТЕМ кто верует, что полякам не удалось завоевать Русь только из-за нашествия монголо-татар.
quoted1
Это чё за густая бредятина?
Объясни по русски, что хотел сказать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
23:02 25.04.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЕМ кто верует, что полякам не удалось завоевать Русь только из-за нашествия монголо-татар.
> Это чё за густая бредятина?
> Объясни по русски, что хотел сказать.
quoted1
Ок, майн френд!
Поляки спровоцировали междоусобицу русских князей. С целью овладеть русскими землями, как минимум, Киевом. Однако, Владимирско-московские князья с помощью татарских войск сожгли Киев с поляками. Поляки обиделись, и ПРИДУМАЛИ татаро-монгольское иго.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
07:45 26.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поляки спровоцировали междоусобицу русских князей. С целью овладеть русскими землями, как минимум, Киевом. Однако, Владимирско-московские князья с помощью татарских войск сожгли Киев с поляками. Поляки обиделись, и ПРИДУМАЛИ татаро-монгольское иго.
quoted1
Даже Гомер в шоке от такого, какие у тебя в голове тараканы



Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
08:59 26.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ок, майн френд!
> Поляки спровоцировали междоусобицу русских князей. С целью овладеть русскими землями, как минимум, Киевом. Однако, Владимирско-московские князья с помощью татарских войск сожгли Киев с поляками. Поляки обиделись, и ПРИДУМАЛИ татаро-монгольское иго.
quoted1

А с датами, источниками и именами персонажей слабо?
Что там за такой великий пан Бздышек Мацалкошек был, очень интересно...
Повесели народ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ищи щнщт 39462
39462


Сообщений: 616
16:22 26.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Затем М. М. Постников, тоже лауреат Ленинской премии. Да, математик. Однако профессор, человек с системным образованием, привыкший мыслить конкретно, чётко. С глубоким аналитическим складом ума, не привыкший брать какие-либо утверждения на веру. Особенно когда это утверждение подкрепляется арабской печатью на латыни.
> Да и Фоменко чем Вам не учёный?
> Пусть, как у не историков по специализации, у них хромают их версии исторических событий, но критика традиционной истории древнего мира и средневековья (то есть "допечатной" истории) у них убийственна.
quoted1
-Ну,Морозов -дело тонкое.С одной стороны,певец террора,масонством баловал,с другой стороны-очень трезвые экономические идеи ,интересные естественно-научные,сила характера..Боюсь,некоторая экстравагантность его идей вызвана как особенностями личности борца-ниспровергателя,так и 30 годами тюрьмы.Что до его эпигона Фоменко,то тут ,вероятно,проще-если не блеснул в математике звездой первой величины(тут полагаюсь на специалистов мнение,сам судить не могу-за матанализ далеко не плавал),то можно блеснуть на ниспровержении...
Я исхожу из двух простых положений.1.Для создания взаимосвязанной,согласованной системы артефактов,летописей,грамот документов,писем ,фольклора.и т.п.,причем в самых разных странах(касательно предистории и ранней истории Руси-римские,византийские,арабские,сканд инавские,болгарские,некоторые европейские источники,помимо собственно русских).Знаю,что многое дошло в переписках,бывают неясности,даже нестыковки-но это как раз свидетельствует в пользу подлинности сведений(с учетом специфики информации).(Идеальные показания и алиби-всегда у преступников ).Кто и как и когда закопал создал все это,распихал в землю,архивы,кладовые,и с какой целью?Манипуляции людьми очень неплохо удаются и по"официальной"истории,ибо не факты важны в идеологии,но-трактование оных .2.Все эти "вновь открытые факты"очень странно выглядят,порой больше напоминая сенсации "Земля завоевана инопланетянами".Письменность до кириллицы могла быть,какие-нибудь руны .Но в ту эпоху бурных перемен ,видимо,потребовалась более удобная система записи слов,прежде всего для перевода Библии,сам язык стремительно менялся.Так что в конце концов укоренился вариант кириллицы(думаю,сей факт очевиден).
Теперь по субъективной части.Обвинения в "косности официальной науки"со стороны "новаторов"имеются не только в истории-есть все еще создатели новых теорий эфира,открыватели холодного термояда,торсионных полей и прочего.Вся беда,что физика легче проверяется-практикой.А еще вот был дерзкий новатор Трофим Денисович,тот тоже официозную буржуазную генетику опроверг.Со всеми вытекающими...
И еще о субъективном-я ,заметьте,никого рабом,холопом,холуем,саботажником не называю(а то.знаете ли,довольно обидно сие,особливо в заочном споре,который предполагает у людей воспитанных некоторую сдержанность,знаете ли).Считаете доводы"новой хронологии"убедительными-ваше законное право.Я так не считаю,и это мое право.Аргументов достаточных не вижу,способных непротиворечиво и полно вписаться в картину мира(а без этого любая теория вне научного поля).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
17:52 26.04.2017
ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
> Знаю,что многое дошло в переписках,бывают неясности,даже нестыковки-но это как раз свидетельствует в пользу подлинности сведений(с учетом специфики информации).(Идеальные показания и алиби-всегда у преступников
quoted1
Вы здесь, надеюсь. добросовестно заблуждаетесь. "Идеальные показания и алиби" - когда есть чётко выработанная "легенда" у небольшой группы лиц. Когда же "артефакты" мастерятся в рамках некоего нарратива обширной группой лиц независимых друг от друга и разделённых в пространстве и времени, нестыковки неизбежны.
В средние века церковники подделывали древние документы прав на землю и прерогативы., феодалы подделывали свои родословные проводя их до Геракла или Ахиллеса.
В эпоху Возрождения гуманисты (из самых лучших побуждений в борьбе с феодализмом за буржуазные права) писали трактаты по философии и политике приписывая их разным Платонам. Во-первых, освящая республиканские идеи седой древностью, а во-вторых, пряча свои имена из соображений безопасности.
А когда эти "древности" стали стоить баснословных денег их стали делать все кто не попадя.
Конечно же, если бы каждый фальсификатор писал свои тексты ни как не коррелируя их с предыдущими они бы ничего не стоили ни плане значимости, ни в плане денежной стоимости.
Так и создавалась историческая традиция лежащая в общем нарративе, но с множеством неувязок и несуразностей.
Нравится: Siberss
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ищи щнщт 39462
39462


Сообщений: 616
20:08 26.04.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А когда эти "древности" стали стоить баснословных денег их стали делать все кто не попадя.
> Конечно же, если бы каждый фальсификатор писал свои тексты ни как не коррелируя их с предыдущими они бы ничего не стоили ни плане значимости, ни в плане денежной стоимости.
> Так и создавалась историческая традиция лежащая в общем нарративе, но с множеством неувязок и несуразностей.
quoted1
-Вы резко сужаете рамки проблемы...А артефакты кто создал-останки римских,греческих сооружений:произведения искусства,кто Помпеи фальсифицировал?Нам большинство трудов античности пришло через арабские переводы-арабы тоже были"в деле"?Византия тоже выпадает из круга реальности-непонятно только,из чего возник Стамбул("коварный" Ататюрк сознательно "удревнил"историю Османов?).Скандинавы частенько о наших предках пишут(всякое)-это происки Карла?
В том-то и дело,что никакая группа никаких сверхмогучих злодеев не в состоянии создать столь мощный и разнообразный связный след исторического пути-только подлинный ход событий на такое способен.Частности,конечно,будут уточняться и дополняться ,вероятно,неограниченно долго,будут открытия,но общую канву исторического пути ,очерченную трудами поколений историков разных стран -не изменить.Уж проще предположить,в духе субъективного идеализма,что все бытие наше-лишь сон сознания(моего?вашего?высшего разума?),и тогда и впрямь-все возможно.Но я думаю иначе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
20:56 26.04.2017
ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
> А артефакты кто создал-останки римских,греческих сооружений:произведения искусства,
quoted1
Такая же история как и с письменными "источниками". Факты известны, вплоть до заявлений настоящих авторов обличающих продавцов как обманщиков.

ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
> кто Помпеи фальсифицировал?
quoted1
Их ни кто не фальсифицировал. Но фальсифицировать их датировку не сложно.

ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
> В том-то и дело,что никакая группа никаких сверхмогучих злодеев не в состоянии создать столь мощный и разнообразный связный след исторического пути
quoted1
Я повторяю - не было никакой группировки "сверхмогучих злодеев". Была масса людей заинтересованных в конкретных целях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А были ли монголы?. Откуда дровишки ? Можно пару фактов уничтожения грамот 6-7 века, и источник в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия