Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А были ли монголы?

  DAWARON1
DAWARON1


Сообщений: 2989
19:30 28.03.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласно моему утверждению о Монголах знали до Фоменко... и только он создал аханею которую некоторые выдают за реальную историю ... правда Фоменко так и брякнул Русь Орда... поскольку вместо термина Орда он так ни хрена в истории и не нашел... как не упирался....
quoted1


Никто не заставляет принимать версию Фоменко. Возможно со временем он и сам ее отредактирует. От чего то откажется, что то новое обнаружит.
Дело не в нем, а то, что официальная версия пестрит нестыковками и противоречиями. А то и откровенными глупостями.

Я с детства перечитал всех этих Янов, Каргаловых, Чивилиных и проч. подобных. И еще тогда от прочитанного у меня оставался неприятный осадок.
Русские в их книгах показаны откровенными идиотами и недочеловеками.
Если враг, то и оружия то никакого нет. Кроме вил да лаптей.
Хотя сейчас уже только кретин не знает, что лапти к нам пришли из Польши в 16 - 17 веке. И что крестьян в бой никогда не бросали. Ключевое слово НИКОГДА. Потому, что все войны и были из-за крестьян. Земли то завались, а вот пахать некому.
А в книгах этих писак - чуть, что - "Народная война".
А ведь при "монголах" то, как раз никакой партизанской войны почему то и не вспыхнуло. Оч - чень странно.

Или взять былину " О Евпатии Коловрате".
Ну былина, вымысел, но зачем такой идиотизм то.
Их якобы расстреляли из пороков.
Да такое мог написать только полный даун, не имеющий никакого представления о камнеметах того времени.

Вспоминаю слова дословно;
"И когда в них полетели камни,
они еще плотнее прижимались друг к другу,
гордо обратившись лицом к врагам ..."

Они что, сумасшедшие?
Достаточно сделать несколько шагов в сторону и обслуга орудия замучается перетаскивать тяжеленный порок, который жалея лошадей таскали быками.
Если продемонстрировать это наглядно, выглядело примерно так;

Татарин, как фотограф руководит - "Эй, руский, ты не двигайса однако.
Смирно стой. И вы, рядом, чего стоим, ближе подвинса. Давай. Давай еще платнэй. Чтоб всэх. Разом. Так. Всё. Замэрли, нэ шэвэлимса. Я стрэлаю. Об - са. Карашо. Якши".

И вот так нас учили.
Некие питекантропы достигнув уже почтенного возраста так и остались на том же уровне. И продолжают верить в ахинею.
Другие люди, постоянно повышают свое самообразование в течении всей жизни не останавливаясь на достигнутом.
От чего то отказываются, что-то приобретают постоянно отшлифовывая свои знания.
Я предпочитаю второе. Потому как даже просто, по человечески, с людьми первого плана откровенно скучно - тупые, примитивные и от этого упрямые и агрессивные.
Нравится: Сибирячка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
19:41 28.03.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Например что "Сказание о Мамаевом побоище" написано в 17 веке.
> О чем тебе и раньше говорилось.
> Твой собутыльник Гоплит тоже признал, что вся история про монгол написана в 18 веке.
quoted1

молодец!
Это ты умудрился дочитать до "десятой" строчки, искренне поздравляю!
Вот те строки:
Однако, данные последних археологических открытий вряд ли попадут в путинский "единый учебник по истории", в котором сами понятия "татаро-монгольское иго" и "татаро-монгольское нашествие" стыдливо заменены безобидной травоядной "системой зависимости русских земель от ордынских ханов". И это несмотря на то, что словосочетание "татарское иго" впервые появилось аж в 1660 году (в "Сказании о Мамаевом побоище"). Однако идеологическая целесообразность в очередной раз взяла верх над здравым смыслом и исторической правдой
> китайцы про такую империю в жизни не слыхали
quoted1

Да ну, серьезно? Рисовые гораздо пограмотней тебя будут. Китайцы что, не знают, почему у них Юань был введен во время династии Юань? Им это в школе поясняют учителя, а не фаменки.
Учи матчасть, студент. Кстати, Первые бумажные деньги были введены династией Юань.
>
> Рерих проживший в тех краях большую часть своей жизни еще удивлялся, почему о монгольских завоеваниях никто не слышал.
quoted1
Наркот конченный твой Рерих. Кроме местных колхозников, таскавших ему отраву, ни болта ничего не знал, и знать не мог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
20:09 28.03.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласно моему утверждению о Монголах знали до Фоменко... и только он создал аханею которую некоторые выдают за реальную историю ... правда Фоменко так и брякнул Русь Орда... поскольку вместо термина Орда он так ни хрена в истории и не нашел... как не упирался....
quoted2
>
>
> Никто не заставляет принимать версию Фоменко. Возможно со временем он и сам ее отредактирует. От чего то откажется, что то новое обнаружит.
quoted1

И ты вслед за ним...
> Дело не в нем, а то, что официальная версия пестрит нестыковками и противоречиями. А то и откровенными глупостями.
>
> Я с детства перечитал всех этих Янов, Каргаловых, Чивилиных и проч. подобных. И еще тогда от прочитанного у меня оставался неприятный осадок.
quoted1

Ян и остальные никак не являются научной исторической литературой.
Очнись.
> Русские в их книгах показаны откровенными идиотами и недочеловеками.
> Если враг, то и оружия то никакого нет. Кроме вил да лаптей.
quoted1

Фоменки своего времени, с них спроса уже нет. Художественная литература.
> Хотя сейчас уже только кретин не знает, что лапти к нам пришли из Польши в 16 - 17 веке.
quoted1
Брехня. копаных лаптей много, от слов рано и везде. Крестьянская обувь, менялась раз в 2-3 дня. Ничего стремного.
.
> А в книгах этих писак - чуть, что - "Народная война".
> А ведь при "монголах" то, как раз никакой партизанской войны почему то и не вспыхнуло. Оч - чень странно.
>
quoted1
Брехня. в Твери перерезали ханских послов, в Ростове и Ярославле изгнали Баскаков.

Про Коловрата и т.д. - просто ЧУШЬ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DAWARON1
DAWARON1


Сообщений: 2989
21:02 28.03.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ян и остальные никак не являются научной исторической литературой
.
quoted1

Вот именно. А ты его, как исторический факт подаешь. Глупость.

ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Брехня. копаных лаптей много, от слов рано и везде. Крестьянская обувь, менялась раз в 2-3 дня. Ничего стремного.

quoted1

Ха, действительно кованых лаптей у тебе в ряд стоят.
Вот только в 13 веке их не было. Сколько не копали археологи, только кожаная обувь. И так до 17 века.

ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Брехня. в Твери перерезали ханских послов, в Ростове и Ярославле изгнали Баскаков.

quoted1


Впервые слышу подобную дурость - "если зарезал, значит партизан"
Током лечиться не пробовали?

Про Коловрата и т.д. - просто ЧУШЬ.


И я говорю "Про Коловрата" ЧУШЬ, а ты его за исторический факт выдаешь.

Иди и думай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
21:50 28.03.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И я говорю "Про Коловрата" ЧУШЬ, а ты его за исторический факт выдаешь.
>
> Иди и думай.
quoted1

Вы с Орловым не побратимы по палате случайно?
Скажи санитару, пускай у вас оргтехнику срочно отберет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
22:13 28.03.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Другие люди, постоянно повышают свое самообразование в течении всей жизни не останавливаясь на достигнутом.
> От чего то отказываются, что-то приобретают постоянно отшлифовывая свои знания.
> Я предпочитаю второе. Потому как даже просто, по человечески, с людьми первого плана откровенно скучно - тупые, примитивные и от этого упрямые и агрессивные.
quoted1
Ну что то такого я и ждал... дьявол как всегда кроется в деталях...
В истории Монгольской Орды очень важна экономическая составляющая… без нее история покорения Руси будет куцей и неполноценной…Экономика не являлась общеобразовательной дисциплиной СССР… отсюда примитивное и неполноценное восприятие исторической действительности… Великий Монгол Чингис Хан… был действительно великим… но не просто воином а мудрым правителем…Скажи сколько трофеев принесут твои войны если опять отправятся в те земли в которые они поработили в прошлом году… Ни сколько… все разорено прошлогодним набегом.. армия останется без трофеев… лошади погибнут на безжизненных вытоптанных полях… и твои войны проклянут тебя за твою глупость.. По этому Монгол всегда повторял… разбить войско противника… разорить его города это глупость … необходимо поработить его заставив платить дань…. Но ты ни когда не поработишь народ не поняв его душу…
На востоке в Китае Бухаре Самарканде… все шло по одному блестяще отработанному сценарию… После разгрома во всех городах ставились малые гарнизоны… все караванные пути контролировались конными разъездами… вся власть передавалась местной знати… Моголы плохо считали… Весь восток давно собирал четвертину… 25% Монголы считали десятками по этому брали десятину..10% при таком послаблении гнет становился не таким уж и гнетом… а организовать какое либо сопротивление без поддержки местного населения было не так просто…
По этому монголы держались на востоке в серьез и на долго… в плоть до полной ассимиляции с местным населением….Но Орда требовала новых земель и старший сын Чингисхана отправился в разведывательный поход на Русь. Его отряд как нож в масло прошел до самой границы Руси… Печенеги враги Русских бежали от Монголов к Русским князьям….Они молили о помощи… сегодня убьют нас завтра убьют вас… и Русские проявив небывалое великодушие выслали дружины…
Моголы решили схитрить… послы предложили выдать Печенегов в обмен на мир …. Это привело Русских в ярость… послам монголов отрубили головы….Это привело в ярость монголов … битва началась… Монголы одержали победу… Но ярость мужество отвага Русских поразили монголов… Они за одно сражение они потеряли больше чем за весь поход… и Монголы на 15 лет ушли в степи… Мы можем только догадывается о чем сын говорил с отцом Чингисханом после похода на Русь… Но пока жив был великий Монгол копыта его коней да же не смотрели в сторону Руси… очень трудно покорить народ который занимается земледелием и не имеет ни одного невольничьего рынка….хотя женщину у них русые… а золота столько что они кроют им крыши своих юрт…
Поход на Русь совершил не Чингисхан… не сын Чингисхана… а лишь внук Чингисхана оставшийся не удел… все о чем догадывался великий Монгол оказалось чистейшей правдой… Весь поход Батыя оказался полностью провальным… трофеи сгорали в огне пожаришь… Знати не оставалось и следа … она погибала в сражении… простолюдины не уступали в храбрости ратникам… Будучи плотниками из лесистых мест они пересаживали плотницкий топор на более длинное древко… это прообраз алебарды сваливал всадника вместе с конем… Все что доставалась монголом это пепел и горстка пленников не способных выдержать да де переход… ценные кузнецы плотники ремесленники гончары погибали в огне сражений предпочитая смерть рабству… Партизанское движение??? Против кого… Монголы не могли оставить ни одного гарнизона… ни одной ямы… ни одного разъезда… Дремучий лес и непроходимая чаща пугали их… они уходили всем тотемом лишённые всякого тылового обеспечения… Что должно было творится в голове кочевника когда внезапна у каменки реки его тотем был атакован отрядом явившимся не откуда…
Мы жители рязанские пришли и стар и млад
Собрал же в путь дорогу на Евпатий Коловрат
И мы сюда на Каменку явились не за зря
Хоти тебя подпорчивать великого царя
Да вот досада горькая уж ты не осуди..
Не успеваем с чашею все войско обойти…
Монгол прошедший Самарканд Бухару Китай… покоривший всю Азию … лично видевший пепел Рязани… ходивший по трупам Урусов… видевший растерзанные тела ратников и жителей… ни оставившим ни чего живого на этой земле… стаял лицом к лицу с израненным воином Рязани… который смеялся ему в лицо…такого не было ни где и ни когда … что бы мертвые восставали из могил что бы мстить живым….
Увидел сечу лютую и убоялся Хан
По дальше от побоища переместил свой стан…
Схватка с Хастоврулом лучшим войном Хана за храбрость удостоенного прав быть зятем и проводница кровью довершает все прелести той ночи… в конном бою когда конь неустойчив разрубить противника от макушки до седла… это вершина фехтования на мечах не доступная да же самураям… на глазах у всего войска… Чет я бы то же катапульты подтащил… монголы очень боялись гнева великого Хана … но еще больше они боялись ярости Коловрата… по этому смело атаковали сзади… до тех пор пока Коловрат не разворачивал коня… Так и играли в догонялки.. пока катапульты не обрушились на остатки отряда… По легенде Хан лично поделал посмотреть на тело воина способного на такой подвиг…
А у меня служил бы ты могучий Коловрат
Ты был бы сердцу ханскому милей чем кровный брат…. Остатки отряда были отпущены с телом Коловрата да бы погребли его останки по обычаям земли способной поражать таких войнов…
Так что салютовали Русской храбрости за долго до Бреста…
И за все 300 лет монголам так и не удалось поработить Русь… создав себе платсдарм для броска на Европу….Русь сражалась с яростью викингов и упорством хлеборобов… Ни один хан не был правителем ни одного города… Ни один хан не назначил князя…. Русские выбирали его сами и лишь ехали получать ярлык в Орду ни один разъезд не мог контролировать ни водные ни пешие пути…и баскаки исчезавшие в лесах с данью вынудили ханов возложить сбор дани на князей Руси…
Вот так соединив влияние Византийской империи с элементами Орды русские создали свою небывалую по мощи Российскую империю…И всякий кто отрицает наличие Монгольского нашествия пытается принизить память о храбрости доблести отваге и мужеству Русских непокорного и свободолюбивого народа … отстоявшего свою самобытность перед самим Небом…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5242
23:04 28.03.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на
> Я утверждаю что история как наука развивается вместе с человеком... и чем выше уровень развития тем точнее люди предвидят будущее и тем больше знают о прошлом....
quoted1
После такого прогрессивного утверждения тут же безапеляционно заявляет о незыблемости истории двухсотлетней давности:
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на
13 Монгольское нашествие на Русь.

Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на
> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласно моему утверждению
quoted2
quoted1
Звиздишь ты, как пернатый в курятнике, бездоказательно и даже НЕ ВЛАДЕЯ ВОПРОСОМ ...
Т.е. чтобы познавать новое, прогрессивное и двигаться вперёд человек даже не пытается познать, что появилось новое в науке. Прогресс движется семимильными шагами и чтобы стоять на месте нужно бежать чтобы не отстать. Человек остановился на уровне 200 летней давности и далеко отстал от современности: оболочка здесь, сознание там. За Жукова обидно. Умный был человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блюмкин
Блюмкин


Сообщений: 42750
00:04 29.03.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так у монгол глаза на лоб повылезали - они впервые от нас об этом услышали.
quoted1
фантаст

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f2a7d811a45f9...

а потом на основе наших легенд они памятник открыли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
07:24 29.03.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> чем круче треп... тем мельче фраер...
quoted1
Это очень характерно для тебя...

Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> иди зубри азы...
quoted1
Ну что же, разберём немного твоё видео, поверхностно:

Феодальные отношения у кочевников отродясь не возникали, ввиду отсутствия феодов...

Каждый был воином и мог перемещаться на любые расстояния благодаря лошади. Только дневной переход лошади примерно равен 50км, а наличие оружия не делает человека воином. Одно дело защищать скот от хищников и бандитов, а другое воевать. Даже самый лучший пастух должен пройти обучение, чтобы научиться воевать. А солдат знающий устав караульной службы наврядли сразу же сможет начать пасти скот...

Кочевники отродясь не избирали себе главу. Этого нигде и никому не требовалось. А если кто пытался их подчинить, то он вынужден был долго, а зачастую безуспешно их искать.

Территория современного Китая ещё в 1900 году делилась по Великой китайской стене на Китайскую тартарию (империю) и China.

Почерпнуть у предков нынешних китайцев монголы знаний о порохе и прочих взрывчатых веществах не могли, так как китайцы до недавнего времени не имели даже иероглифа обозначавшего порох...

Боевые походы и сражения с тобой обсуждать смысла нет, но вот тот факт, что самые богатые города оказались нетронутыми... монголы прямо делами себя выставили, положив массу народа при осаде и штурме мелких городишек, а самые богатые оставив нетронутыми...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
07:41 29.03.2017
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. чтобы познавать новое, прогрессивное и двигаться вперёд человек даже не пытается познать, что появилось новое в науке. Прогресс движется семимильными шагами и чтобы стоять на месте нужно бежать чтобы не отстать. Человек остановился на уровне 200 летней давности и далеко отстал от современности: оболочка здесь, сознание там. За Жукова обидно. Умный был человек.
quoted1
"Обитаемый остров" помнишь? Трудно принять тот факт, что ты живёшь не на внутренней поверхности планеты, если "учёные" постановили иное...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
09:24 29.03.2017
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> иди зубри азы...
quoted2
>Ну что же, разберём немного твоё видео, поверхностно:
> Феодальные отношения у кочевников отродясь не возникали, ввиду отсутствия феодов...
quoted1
У Сюнну не было Шаньюев, у Скифов не было Царей, у Тюрок не было Каганов....
Браво, Орлов. Я думал, что твой мозг просто болеет, а болеть оказывается и нечему.
>
> Кочевники отродясь не избирали себе главу. Этого нигде и никому не требовалось.
quoted1
Читай, брехло:
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/230...
общих собраниях и во всех остальных торжественных случаях все представители белой кости — султаны и ходжи — садились только на белые кошмы. Если простолюдин присваивал себе из тщеславия титул султана, то подвергался наказанию от 15 до 30 ударов нагайкою. Если же человек черной кости, выдавая себя за носителя султанской крови, женился на султанской дочери или его родственнице, его подвергали наказанию, выражавшемуся в выплате полного куна, т. е. оплаты за убийство мужчины [Зиманов, 1958, с. 187–188; Султанов, 1981, с. 143–145]. ... Так что повествование о „поднятых на белой кошме“ — ханах Казахских степей — продолжается. 3. Властители периода упрочения Казахского государства. Бурундук-хан
> А если кто пытался их подчинить, то он вынужден был долго, а зачастую безуспешно их искать.
quoted1
да уж ... ну и трепло...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
10:41 29.03.2017
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Каждый был воином и мог перемещаться на любые расстояния благодаря лошади. Только дневной переход лошади примерно равен 50км, а наличие оружия не делает человека воином. Одно дело защищать скот от хищников и бандитов, а другое воевать. Даже самый лучший пастух должен пройти обучение, чтобы научиться воевать. А солдат знающий устав караульной службы наврядли сразу же сможет начать пасти скот...
quoted1
Какой устав... какой караульной службы...у монголов не умевших читать??? попугай не осмысливающий значение произносимых слов... тебе в первый класс надо... лошадь развивает... до 60 км в час... легкая рысь... ну пусть 20 км в час... за 8 часов это 160 км... откуда ты выковарил 50 км дневного перехода за 12 часов??? Можно узнать???Из носа???На лису с броней... это круто... но монголы были умнее тебя.. они беркутов использовали...










Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
12:38 29.03.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой устав... какой караульной службы...у монголов не умевших читать??? попугай не осмысливающий значение произносимых слов... тебе в первый класс надо...
quoted1
Ну да, с пониманием прочитанного у тебя явные проблемы. Но зато теперь понятно, что ты ещё в школе учишься.

Я тебе написал буквально следующее - человек обученный военному ремеслу не сможет заменить человека обученного мирному ремеслу, как и наоборот. Иначе говоря, пастух и караульный, при общей, в целом, задаче, имеют массу особенностей делающих невозможным их полноценного взаимозамещения...

Кстати, неуч, кочевник не бросил бы своё кочевье...

Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> лошадь развивает... до 60 км в час... легкая рысь... ну пусть 20 км в час... за 8 часов это 160 км... откуда ты выковарил 50 км дневного перехода за 12 часов??? Можно узнать???Из носа???
quoted1
Если ты на следующий день собираешься идти пешком, то ты можешь и все 160км проехать, но лошадь точно сдохнет. Это знает любой, кто обучается верховой езде.

Оптимальное расстояние, это 20-30км, в среднем до 40км. По уставу РККА марш суточный не более 50км. Разрешалось провести 2 марша суммарно 100км, но после этого рывка двое суток отдыха. При нормальном, в 50км, сутки отдыха в 2-3 дня.

Не поверишь, математик плющеный, лошадь создание хрупкое. Чуть что не так, она тут же норовит сдохнуть...

Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> На лису с броней... это круто... но монголы были умнее тебя.. они беркутов использовали...
quoted1
Я так и не смог понять, чего это ты в латах на лису пойти решил, но малолетним и не такой бред в головку может прийти...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
13:30 29.03.2017
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Кстати, неуч, кочевник не бросил бы своё кочевье...
quoted1
Опять брешешь, о чем не знаешь...

Казахи вынуждены были бежать, бросая скот, имущество, стариков и детей. Немало народу было перебито джунгарами, немало погибло при переправах через бушевавшие реки... Бросая все, казахи уходили в Среднюю Азию, Сарыарку и другие места. "Переходы сии, - писал русский историк А.И Левшин, - влекли за собою неминуемое разорение и гибель. ... Эти страшные времена остались в памяти казахского народа как годы Великого бедствия ("Актабан шубырынды. Алкакел сулама").
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
13:40 29.03.2017
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не поверишь, математик плющеный, лошадь создание хрупкое. Чуть что не так, она тут же норовит сдохнуть
quoted1
Слышь неуч ты уже досвистелся до того что и математика тебе не указ... не то что история.... Ну давай че там история... Зоология по Фоменко о хрустальных лошадях... математика пол Фоменко... где 2+2=50.... РКК он приплел.... а то что РКК 5 тачанок таскало и четыре орудия это в его девственной голове ни как уложится не может... Какие тебе монголы... иди историю человека Паука пиши....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А были ли монголы?. Никто не заставляет принимать версию Фоменко. Возможно со временем он и сам ее ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия