Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Бой 28 панфиловцев у Дубосеково, как его описывал Кривицкий - вымысел

Nataly Noimann
74 1819 12:14 22.02.2017
   Рейтинг темы: +0
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
В 1988 году главный военный прокурор генерал-лейтенант юстиции А. Ф. Катусев сделал вывод, что «массовый подвиг всей роты, всего полка, всей дивизии безответственностью не совсем добросовестных журналистов преуменьшили до масштаба мифического взвода».

22 января 1942 года в газете «Красная звезда» Кривицкий поместил очерк под заголовком «О 28 павших героях», в котором подробно написал о подвиге панфиловцев.

Однако о бое с данными подробностями ничего не сообщал ни командир 2-го батальона (в котором состояла 4-я рота) майор Е. М. Решетников, ни командир 1075-го полка полковник Капров, ни командир 316-й дивизии генерал-майор Панфилов, ни командующий 16-й армией генерал-лейтенант Рокоссовский.
Ничего не сообщали о нём и немецкие источники. В то время как потеря в одном бою 18 танков в конце 1941 года была бы для немцев заметным событием.
Неясно, каким образом Коротеев и Кривицкий узнали большое количество подробностей данного боя. Информация о том, что сведения были получены в госпитале от смертельно раненого участника боя Натарова, сомнительна, поскольку, согласно документам, Натаров погиб за два дня до боя, 14 ноября.
К 16 ноября численность личного состава 4-й роты была полной, то есть в ней не могло быть всего 28 солдат. По свидетельству командира 1075-го стрелкового полка И. В. Капрова, в роте было около 140 человек.

В ноябре 1947 года Военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечён к уголовной ответственности за измену Родине И. Е. Добробабин. Согласно материалам дела, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами села Перекоп Валковского района Харьковской области.

При аресте у Добробабина была найдена книга о 28 героях-панфиловцах, и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза. Допросом Добробабина было установлено, что в районе Дубосекова он действительно был легко ранен и пленён немцами, но никаких подвигов не совершал, и всё, что написано о нём в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности. В связи с этим Главная военная прокуратура СССР провела обстоятельное расследование истории боя у разъезда Дубосеково. Результаты были доложены Главным военным прокурором Вооружённых Сил страны генерал-лейтенантом юстиции Н. П. Афанасьевым Генеральному прокурору СССР Г. Н. Сафонову 10 мая 1948 года. На основании этого доклада 11 июня была составлена справка за подписью Сафонова, адресованная А. А. Жданову.

В частности, в этих материалах содержатся показания бывшего командира 1075-го стрелкового полка И. В. Капрова:[2]
«…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. ...о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… ...только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю...»

Допрошенный секретарь газеты Кривицкий показал:
«...При разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моём подвале: «Россия велика, а отступать некуда — позади Москва», — я ему ответил, что это выдумал я сам...»

В 1988 году главный военный прокурор генерал-лейтенант юстиции А. Ф. Катусев сделал вывод, что «массовый подвиг всей роты, всего полка, всей дивизии безответственностью не совсем добросовестных журналистов преуменьшили до масштаба мифического взвода».
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
12:30 22.02.2017
А как не описывал- не вымысел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:41 22.02.2017
Совершенно неправы те, кто считает подвиг героев-панфиловцев выдумкой. Всё было на самом деле — и бой, и немецкие танки, и погибшие герои. Только всё было немного иначе.

Когда прокуратура после войны начала проверку сведений, указанных в «Красной Звезде», литературный секретарь газеты Кривицкий заявил, что вошедшая в историю фраза «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва» не имеет документального подтверждения и является плодом его художественного вымысла.

Однако целый ряд свидетелей — включая бойцов панфиловской дивизии — и документальных источников (в первую очередь писем, адресованных жене) подтверждают, что вошедшая в историю фраза или, по крайней мере, очень ей созвучная в тот день политруком Клочковым, скорее всего, действительно была произнесена.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/645206#ixzz4ZP9keMo1
............
«В бою больше всех пострадала 4-я рота Гундиловича. Уцелело всего 20–25 человек во главе с ротным из 140 человек. Остальные роты пострадали меньше. В 4-й стрелковой роте погибло больше 100 человек. Рота дралась героически», — вспоминал позднее полковник Илья Васильевич Капров.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/645206#ixzz4ZP9vSjPJ
..
Как установила проверка военной прокуратуры Калининского фронта, 4-я рота 1075-го полка в течение двух недель занимала оборону на рубеже Нелидово — Дубосеково — Петелино.
Как показал полковник Капров, в ходе боёв действительно было уничтожено два десятка танков противника, в это число вошли все танки, наступавшие от Нелидова до Петелина.
......
В мае 1948 года главный военный прокурор СССР Николай Афанасьев подготовил для секретаря ЦК ВКП(б) Андрея Жданова секретный доклад о фальсификации подвига панфиловцев. Как установило следствие, кроме Ивана Добробабина в бою под Дубосековом выжили ещё четыре солдата: Илларион Васильев, Григорий Шемякин, Иван Шадрин и Даниил Кужебергенов (впрочем, последний вообще не участвовал в бою и вошёл в список героев по ошибке). Также из списка героев прокурор рекомендовал исключить имя Ивана Натарова, погибшего за два дня до героического боя.
....................
Секретный доклад Афанасьева долгое время не давал покоя историкам. Впервые эти документы раскопал фронтовик и публицист Эмиль Кардин, опубликовавший в 1966 году статью "Легенды и факты" в журнале "Новый мир". Статья получила резкую отповедь от самого генсека Леонида Брежнева, назвавшего Кардина клеветником. Тем не менее слухи о докладе периодически всплывали в разного рода изданиях самиздата.

Последний же всплеск интереса к подвигу солдат 4-й роты связан со съёмками фильма "28 панфиловцев", начавшихся в 2013 году. Тогда глава Государственного архива России Сергей Мироненко опубликовал на официальном сайте ведомства сканы доклада Афанасьева, за что и лишился своего поста по указанию министра культуры России Владимира Мединского.
https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80...
.................
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:02 22.02.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как не описывал- не вымысел?
quoted1
Сам то понял, что спросил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:05 22.02.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно неправы те, кто считает подвиг героев-панфиловцев выдумкой.
quoted1
Подвиг панфиловцев вообще - не выдумка. Рассказ Кривицкого - выдумка. Внимательнее оффтоп читать надо. Ясно же написано в аннотации темы - «массовый подвиг всей роты, всего полка, всей дивизии». Его то как раз никто не оспаривает и не отрицает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19720
13:18 22.02.2017
Натали, это из того же ряда, что и разоблачение сталинских планов агрессии. Не хотят люди взять в толк, что обвинения касаются только ОПГ у власти, а подвиги народа никто сомнению не подвергает. И здесь то же: признается подвиг, со ссылками, все как положено, только в другом масштабе, но условный "лжец" начинает передергивать: мол, раз усомнились, чуть ли не память оскорбили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
13:34 22.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> обвинения касаются только ОПГ у власти
quoted1

Это что же за ОПГ такая?
Сталин и Рокоссовский, Молотов и Жуков, Конев и Берия, Василевский и Ванников, ...?) Они кто?

А Краснов и Власов, Шкуро и Бандера - праведники? Так получается?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
13:39 22.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1988 году главный военный прокурор генерал-лейтенант юстиции А. Ф. Катусев сделал вывод
quoted1

Год примечательный! И панфиловцев не было, и Матросов враки, Космодемьянская психически ненормальная, и кожедуб даже к самолету не подходил, Маринеску же был горазд в морской бой играть на листочке в клеточку. А Сталин в Сибирь сбежал.
И вообще войну США выграли. Так получается?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
13:47 22.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как не описывал- не вымысел?
quoted2
>Сам то понял, что спросил?
quoted1
Понял, а ты нет. Поясняю.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бой 28 панфиловцев у Дубосеково, как его описывал Кривицкий - вымысел
quoted1
А бой 28 панфиловцев каким его не описывал какой-то Кривицкий- не вымысел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19720
13:47 22.02.2017
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это что же за ОПГ такая?
> Сталин и Рокоссовский, Молотов и Жуков, Конев и Берия, Василевский и Ванников, ...?) Они кто?
>
quoted1
Военачальники лишь исполняют приказы и не управляют страной. Не нужно путать хрен с трамвайной ручкой.
А вот ближайшие соратники Сталина - Берия, Молотов, Мерецков, ранее Ягода, Абакумов - то, что навскидку вспоминается - они и образовывали костяк ОПГ, проводившей репрессии.

Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Краснов и Власов, Шкуро и Бандера - праведники? Так получается?
quoted1
Опять передернул.
Краснов и Шкуро изначально и всегда выступали врагами советской власти. Хотя за то, то воевали на стороне Германии, свой смертный приговор заслужили. Власов - просто предатель, Бандера - террорист, и эти персонажи отношения к делу не имеют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
13:56 22.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот ближайшие соратники Сталина - Берия, Молотов, Мерецков, ранее Ягода, Абакумов - то, что навскидку вспоминается - они и образовывали костяк ОПГ, проводившей репрессии.
quoted1
Ты гадкий клеветник




-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:59 22.02.2017
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> Год примечательный!
quoted1
Чем именно примечательный?
> И панфиловцев не было...
quoted1
Откуда такой бред ты взял?
> и Матросов враки...
quoted1
В значительной степени - именно так.
> ....Космодемьянская психически ненормальная....
quoted1
Свято верующим вообще тяжело признать горькую правду.
> и кожедуб даже к самолету не подходил....
quoted1
Откуда такой бред ты взял?
> Маринеску же был горазд в морской бой играть на листочке в клеточку...
quoted1
В свободное от службы время - возможно.
> А Сталин в Сибирь сбежал.
quoted1
В Куйбышев. Сейчас это Самара. У тебя какие-то явно недостоверные и искаженные данные обо всех этих перечисленных тобой людях и событиях.
> И вообще войну США выграли. Так получается?
quoted1
Ну, так то они были одними из победителей в ней вместе с СССР, Францией, Великобританией, Англией и КНР. Так что формально и отчасти это именно так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:02 22.02.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> А бой 28 панфиловцев каким его не описывал какой-то Кривицкий- не вымысел?
quoted1
А разве такой бой только лишь одних 28 панфиловцев с 50 танками у Дубосеково вообще был?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
14:07 22.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А бой 28 панфиловцев каким его не описывал какой-то Кривицкий- не вымысел?
quoted2
>А разве такой бой только лишь одних 28 панфиловцев с 50 танками у Дубосеково вообще был?
quoted1
Откуда мне знать- я тогда ещё даже не родился. Поэтому у тебя спрашиваю

Хотя наверняка их было больше... Миллионов так на тридцать четыре
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
14:09 22.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот ближайшие соратники Сталина - Берия, Молотов, Мерецков, ранее Ягода, Абакумов - то, что навскидку вспоминается - они и образовывали костяк ОПГ, проводившей репрессии.
quoted1

А, что реально Вы о них знаете, кроме вранья либералов?
Например о Берии?

КРАТКАЯ СПРАВКА:
25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР.
За 1939 год по обвинению в контрреволюционных преступлениях были приговорены к высшей мере наказания 2,6 тыс. человек, за 1940 год — 1,6 тыс.
В 1938 году было освобождено 279 966 человек
С 25 ноября 1938 года по 3 февраля 1941 года Берия руководил советской внешней разведкой (тогда она входила в функции НКВД СССР; с 3 февраля 1941 года внешняя разведка была передана в состав вновь образованного Народного комиссариата государственной безопасности СССР, который возглавил бывший первый заместитель Берии в НКВД В. Н. Меркулов
. Под руководством Берии в 1939—1940 годах была создана мощная агентурная сеть советской внешней разведки в Европе, а также в Японии и США.
В годы войны выполнял ответственные поручения руководства страны и партии, как связанные с управлением народным хозяйством, так и на фронте. Фактически руководил обороной Кавказа в 1942 году. Курировал производство самолётов и ракетной техники
С 20 августа 1945 года Берия руководил атомным проектом, где с одной стороны, организовывал получение всей необходимой разведывательной информации, с другой стороны — осуществлял общее руководство всем проектом.
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бой 28 панфиловцев у Дубосеково, как его описывал Кривицкий - вымысел
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия