Сегодня в Сирии котел грамотный замутили наши. Турцию от ИГИЛ отделили. Двух зайцев.
10:37 10.03.2017
1502 году, 13 сентября пройзошла битва у Кудупе (Кудеба).
Войско ливонское с территории Латвии держало в осаде Псков. Для снятия осады к городу двигалась 90'000 армия русских. Командующий осадными войсками - Валтер фон Плэтэнберг снял часть орудий и вместе с 5'000 войнов отправился на встречу.
Впервые в истории пушки на открытой битве были применены прямой наводкой, что и позволило ливонцам победить с очень маленкими потерями (~400 человек).
Еще какое то время простояв у Пскова и не дождавшись для штурма помощи из Эстонии осаду сняли...
16:59 10.03.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Кроме них к силам Воротынского примкнул посланный царём отряд из семи тысяч немецких наёмников
С огнестрельным оружием ЗАПАДНЫХ мастеров.
17:07 10.03.2017
Что интересно автор говоря о "забытой Раковорской победе" сам отчего-то не упоминает о роли Орды в этом конфликте Ну напомню тем, кто вдруг избирательно страдает девичьей забывчивостью: Объективно, раковорская кампания завершилась "вничью" и имела неизбежное продолжение. Уже спустя год ливонцы, скопив силы, призвав большое количество воинов и рыцарей из Западной Европы, для того чтобы, перейдя реку Нарову, захватить Новгород, и открыто напали на русские города. Угроза продолжала исходить и от датчан. Но тут в Новгород, согласно договору с Ордой, явился татарский отряд в 500 всадников. Немцы, даже не зная точно размеров этого отряда, тотчас же
"замиришася по всей воле новгородской, зело бо бояхуся имени татарского". Новгород и Псков уцелели".
Более того это означало, что Орда поддерживает русских и те ордынцы, что тридцать лет назад опустошили Русь, вполне могут нанести визит и на земли ордена девы Марии тевтонской. Угроза была нешуточной, и воинственные соседи новгородцев присмирели. Датчане добровольно отказались от всех притязаний на берега Нарвы, а ливонцы прекратили свои регулярные вторжения в русские пределы. Вот так-то.. ОДКБ 13 века т.с.
> > 1502 году, 13 сентября пройзошла битва у Кудупе (Кудеба). > > Войско ливонское держало в осаде Псков. Для снятия осады к городу двигалась 90'000 армия русских.
> Командующий осадными войсками - Валтер фон Плэтэнберг снял часть орудий и вместе с 5'000 войнов отправился на встречу. > > Впервые в истории пушки на открытой битве были применены прямой наводкой, что и позволило ливонцам победить с очень маленкими потерями.
>
О какой победе речь?
Войско Ливонской конфедерации, участвовавшее в походе на Псков, насчитывало 25 тысяч человек, но из них в битве у озера Смолина участвовало только около 5 тысяч ливонцев. Им предстояла битва с подошедшим великокняжеским войском, насчитывавшим 12 тысяч человек. Русские окружили ливонцев, но Плеттенбергу удалось прорвать кольцо, предположительно в том месте, где псковское ополчение нарушило порядок в полках и начало грабить захваченный ливонский обоз. После этого русские напали на ливонскую пехоту, которая понесла крупные потери, но отразила натиск, так как была поддержана полевой артиллерией.
Таким образом, ливонцам удалось сохранить за собой поле боя, однако предпринять какие-то иные действия, чем возвратиться в пределы Ливонии, потрёпанное войско Плеттенберга более не могло.
В память о сражении под Смолином магистр Вальтер фон Плеттенберг приказал ежегодно торжествовать 13 сентября как победу. На самом деле для Ливонии это был тяжёлый бой при отступлении после неудачного похода под Изборск и Псков. Успех сражения у озера Смолина с ливонской стороны заключался в избежании разгрома, сохранении части войска и его возврата домой.
Зимой 1502 года войска князей Семена Стародубского-Можайского и Василия Шемячича совершили ответный набег на земли Ливонской конфедерации. В апреле 1503 года сроком на 6 лет было заключено Благовещенское перемирие, по которому Москве и Пскову отходила значительная территория на всем протяжении русско-ливонской границы. Это перемирие было продлено с 1504 года по 1522 год, затем продлено по 1531 год и ещё раз по 1551 год
00:28 12.03.2017
Начитался книжек от сюда?
А вот почитай хотя-бы хронику Руссова.
Со следующего года эта дата в Ливонии была обьявлена официальным праздником...
> Первоисточники читай, > придумыватель > у ливонцов потери только 400 человек...
Потери тут не при чем... тем более это заинтересованный ливонский летописец.. После битвы отступили.. осада была снята и ливонцы вернулись обратно..так и где победа..
15:23 12.03.2017
Реч идет именно о этой битве.
А отступили не сразу... Для штурма Плескова еще ждали прихода эстонцев, но увы - не дождались.
А приближалась зима и продовольствие было на исходе...
> > Реч идет именно о этой битве. > > А отступили не сразу... > Для штурма еще ждали прихода эстонцев, но увы - не дождались.
> > > А приближалась зима...
Что-то у вас то рубашка длинная, то член короткий. Что-нибудь, да не так.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> После этого русские напали на ливонскую пехоту, которая понесла крупные потери, но отразила натиск, так как была поддержана полевой артиллерией.
Брехнея. Артиллерия в то время имела больше психологический смысл, чем боевой.
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> С огнестрельным оружием ЗАПАДНЫХ мастеров.
Та же шняга. Суворов почти через триста лет после этих событий говаривал пуля дура, штык молодец! Потому как не имели решающего значения ни пушки ни ружья. Действительная революция в этом деле произошла при Наполеоновских войнах начала 19 века. Первым крупным сражением выигранным артиллерией ( ну и конечно талантом полководца) было Бородинское сражение, где артиллерия французов нанесла тяжелое поражение русской пехоте, очень крепкой и устойчивой при любом другом воздействии. До этого времени были лишь немногочисленные удачные эпизоды применения артиллерии и огромные понты, понты, понты. Еще много шума при сражении. Это как ВДВ сейчас. Все знают, боятся , а по факту пшик. Понятное дело к флоту это не относится. Там свои методы войны.
> Войско ливонское с территории Латвии держало в осаде Псков. Для снятия осады к городу двигалась 90'000 армия русских.
> Командующий осадными войсками - Валтер фон Плэтэнберг снял часть орудий и вместе с 5'000 войнов отправился на встречу. > > Впервые в истории пушки на открытой битве были применены прямой наводкой, что и позволило ливонцам победить с очень маленкими потерями (~400 человек).
Ты, братец, странные журнальчики читаешь. Это ж откуда у русских 90 тыс. чел.? Вот если бы 9 тыс. это еще куда не шло. И то, собрали видимо уже всех конюхов да обозников. Уже спустя 50 лет Иван Грозный никак не мог и 20 тыс. набрать для вторжения в Ливонию. Разрядные книги сохранились. По ним согласно росписи было набрано лишь 12 705 чел. детей боярских с боевыми холопами, 3 тыс. стрельцов да 2 566 казаков городовых. Вот и вся армия вторжения. А тут не глядя "90 тыс.". Откуда деньги Зин?
23:06 13.03.2017
Источники читаю -
При русских в набегах участвуют и какие то люди с узкими глазами...
> Почему Раковорская битва 1268 года между коалицией русских войск и войсками ливонских рыцарей и датчан, в отличие от сражения на Чудском озере 1242 года, оказалась в забвении > > Для начала вспомним историю Раковорского сражения. Оно произошло 18 февраля 1268 года вблизи современного эстонского города Раквере (в русских летописях — Раковор) между Ливонским орденом и датчанами с одной стороны, и русскими князьями Псковской, Новгородской и Владимиро-Суздальской земель с другой. Этим событиям предшествовало бегство литовского князя Довмонта (Даумантаса), родственника убитого в 1263 году великого князя и короля Литвы Миндовга, в Псков. Там он нашел поддержку, принял православие и стал править городом. Видимо, его стремление взять реванш в междоусобице на родине совпало с попыткой великого князя владимирского Ярослава Ярославича (младшего брата Александра Невского), который в это время управлял и Новгородом, подчинить своей власти зависимый от Литвы Полоцк ....
Не понимаю, с чего взято, что Раковорская битва забыта? О ней любой человек в России с детства знает. Кроме законченного быдла конечно. Которое не о чем кроме своего брюха думать не способно.
