Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Бисмарк, Малороссия... и никакой Украины

Dieter Hiftler
34 1316 04:27 18.02.2017
   Рейтинг темы: +3
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
Мюнхен, 17 февраля. Президент Украины Порошенко на Мюнхенской конференции «открыл глаза» на планы президента РФ Владимира Путина в отношении Украины. Глава укрoгосударства заподозрил, что Путин "не видит Украину на карте континента". Он отрицает идентичность украинского народа, я знаю это». - С другой стороны, есть куча российских и украинских источников, где есть ссылки на Бисмарка. Вот это мы и должны раз и навсегда проверить!!! - Мою дотошность вы знаете по моим постам о советских пилотах Люфтваффе и тайньх связях Сталина и Гитлера в закрытых все еще делах Берии. И вы не пожалеете - в очередной раз! Только на этот раз потребуется концентрация внимания, ибо слишком много брехни на этот счет скопилось в научной (!) литературе и публицистике.

Возьмем надежный укротекст (1926) , заранее приемлемый для свидомизма = укрофейк.





Oбратимся собственно к первоисточнику - мемуарам Бисмарка "Мысли и воспоминания" ("Gedanken und Erinnerungen", русский перевод приводится по советскому изданию 1940 г.)

http://www.zeno.org/Geschichte/M/Bismarck,+Otto...

В главе V мемуаров, рассказывая о немецкой политике времен крымской войны, Бисмарк упоминает о т.н. "Партии Еженедельника", возглавляемой Р. фон дер Гольцем и М. Бетманом-Гольвегом, которая
вела странную двойную игру.

"Я вспоминаю, какими обширными записками обменивались эти господа. Порой они знакомили с содержанием записок и меня, надеясь привлечь на свою сторону. В качестве цели, к которой надлежало стремиться Пруссии как передовому борцу Европы, там намечалось: расчленение России, отторжение ее остзейских губерний, которые, включая Петербург, должны были отойти к Пруссии и Швеции, отделение всей территории Польской республики в самых обширных ее пределах, раздробление остальной части на Великороссию и Малороссию, хотя и без того едва ли не большинство малороссов оказывалось в пределах максимально расширенной территории Польской республики. В оправдание этой программы ссылались преимущественно на теорию барона фон Гакстгаузена-Аббенбург («Исследования внутренних отношений народной жизни и в особенности сельских учреждений в России»), который доказывал, что эти три области, взаимно дополняющие своей продукцией друг друга, обеспечат 100 миллионам русских, если они будут едины, преобладание над остальной Европой... В то время как Гольц и его берлинские сподвижники довольно ловко обделывали свои дела... Бунзен, посланник в Лондоне, имел неосторожность послать в апреле 1854 г. министру Мантейфелю пространную записку, в которой выдвигались требования восстановления Польши, расширения Австрии вплоть до Крыма, возведения эрнестинской линии на саксонский королевский престол и т. п. и в которой рекомендовалось, чтобы Пруссия содействовала осуществлению этой программы. Одновременно Бунзен сообщил в Берлин, что английское правительство не возражает против присоединения приэльбских герцогств к Пруссии, если последняя примкнет к западным державам; в Лондоне же он дал понять, что прусское правительство согласно на это при условии означенной компенсации. Оба эти заявления были сделаны Бунзеном без всяких на то полномочий. Король, когда это дошло до него, нашел, при всей своей любви к Бунзену, что дело зашло уж слишком далеко, и через Мантейфеля приказал Бунзену уйти в долгосрочный отпуск, закончившийся отставкой".

Как нетрудно убедиться, Бисмарк ничуть не симпатизирует "Партии еженедельника", нет в приведенном отрывке и ожидаемой цитаты.


В начале 1888 года немецкий философ Эдуард Гартман опубликовал статью "Россия в Европе" ("Rußland in Europa". In: "Die Gegenwart", Berlin, №1, 1888), в которой предложил таким образом решить русский вопрос:

"Финляндия была бы отдана Швеции, Бессарабия - Румынии, Эстляндия, Лифляндия и Курляндия вместе с Ковенской и Виленской губерниями преобразованы бы в самостоятельное Балтийское королевство, а речная область Днепра и Прута - в королевство Киевское. Швеция и Балтийское королевство получили бы гарантию их существования от Германии, а Румыния и королевство Киевское - от Австрии и вступили бы с этими государствами в военный союз, при котором их армии были бы в случае войны подчинены командованию стран-гарантов. В Польше снова вступили бы в силу права собственности раздела 1795 года с использованием стратегически целесообразных границ. На Балканском полуострове у Австрии были бы развязаны руки" (использован перевод из "Внешняя политика и дипломатия германского империализма в конце XIX века", 1948, который, однако, уточнен и дополнен).

======================================== ==============

То есть, ни у Бисмарка, ни у Гартмана нет и понятия об "Украине", особенно, у самого Бисмарка, который в отличие от своих последователей остается скептичен к планам "ампутации Украины" вовсе...

И уж тем более никто не использует понятия "Украина" вообще, есть только Малороссия.

Скорее, такие планы расчленения России развивают поклонники Бисмарка, типа Гартмана. Но Гартман на Бисмарка не ссылается и понятие "Украина" не использует.

"Украина" как понятие сталa известнa как продукт 20 века.

А уж что пишут в своих свидомических текстах со ссылкой на Бисмарка свидомые --- это вообще "курам насмех".

Бисмарк как посол Пруссии в Петербурге оставался всегда прагматичным "понимателем России" = Russland-Versteher, типа, , Putin-Versteher, вызывая и сегодня яростные нападки натовской и меркелевской прессы, его просто "закапывают" и пляшут над его склепом ---- в условиях НАТО и ЕС:

http://www.resonanzboden.com/echtzeit/bismarck-...



Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
05:56 18.02.2017
Какая сволочь может проводить границы между Россией и Украиной... И как их вообще можно определить, по какому признаку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:08 18.02.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая сволочь может проводить границы между Россией и Украиной... И как их вообще можно определить, по какому признаку?
quoted1

КОммунистическо-большевистская, в первую очередь. - И без всякого принципа.

Им главное надо было царские губернии порушить, царские и имперские земли покромсать.





Сталинский бред

Термин «украинизация» предложил в 1907 году М. С. Грушевский[4]. В Советской России украинизация поначалу рассматривалась как закономерный исторический процесс. И. В. Сталин считал, что русскоязычные города, окруженные украиноязычными селами, обречены на украинизацию. В своем выступлении на X съезде РКП(б) в 1921 году он заявил: «Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор ещё преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет 40 тому назад Рига представляла собой немецкий город. Но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет 50 назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же можно сказать о тех городах Украины, которые носят русский характер и которые будут украинизированы, потому что города растут за счет деревни. Деревня — это хранительница украинского языка, и он войдет во все украинские города как господствующий элемент»[5].

Десятки лет большевистско-коммунистической украинизации

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80...

======================================== =========

Так что вам, большевикам - коммунистам, тока глотки драть на митингах и собраниях, впустую естессно, да офицеров на штыки брать

И кто здесь сволочь?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
10:15 18.02.2017
Бред. Административные границы никогда не задумывались как государственные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:24 18.02.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Административные границы никогда не задумывались как государственные.
quoted1

Они были пpевращены в государственные!

Ты вообще то читай - ссылки, какие даю, уже готовые, а не бред из головы выноси на нитку.

Что, например, границы Крыма - администртативные? - Нет, т.н. "государства Украины".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
10:26 18.02.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты вообще то читай - ссылки,
quoted1
Этого еще не хватало. "Ссылочками" занимаются только любители айфонов и тамагочи
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:28 18.02.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Этого еще не хватало.
quoted1

тогда иди в опу, бескультурное оно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18795
10:31 18.02.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мюнхен, 17 февраля. Президент Украины Порошенко на
>
>
quoted1

Укры усирают.. и ненавидят что их образование появилось из Малороссии и других русских земель после 1918 года
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:36 18.02.2017
caaho (caaho) писал(а) в ответ на сообщение:
> Укры усирают.. и ненавидят что их образование появилось из Малороссии и других русских земель после 1918 года
quoted1

да при этом еще на Бисмарка (середина 19 века!) ссылаются! - Чего однако и не было!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18795
10:42 18.02.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> caaho (caaho) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Укры усирают.. и ненавидят что их образование появилось из Малороссии и других русских земель после 1918 года
quoted2
>
> да при этом еще на Бисмарка (середина 19 века!) ссылаются! - Чего однако и не было!
quoted1

Так Украм 150 тысяч лет и еще Юлий Цезарь был прислугой у них, они выкопали Черное море и поэтому их последнее убежище Украина созданное большевиками для них маловато. Европа поймет, но уже поздно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
10:53 18.02.2017
caaho (caaho) писал(а) в ответ на сообщение:
> Европа поймет, но уже поздно
quoted1

все все равно не поймут, но есть общее представление, что это дикари невиданного масштаба, которых (с трезубым паспортом) не надо близко к себе подпускать. - Они ж все поголовно нелегалы и хотят обмануть налоговые власти.

Нравится: caaho
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:11 18.02.2017
Кто еще не понял:

Берите все фейки в игнор, где пишут, что якобы Бисмарк хотел "оторвать Украину от России". Не было такого у Бисмарка!

Зато полно в интернете ссылок на эти фейки!

Например, фальшивка:

http://www.liveinternet.ru/users/lusiya78/post3...
Нравится: caaho
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
11:55 18.02.2017
anndress (anndress) писал(а) в ответ на сообщение:
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, т.н. "государства Украины".
quoted2
>Дитер Болен и очень серьезно болен. Перед тем , как писать всякую чушь , ты хотя бы загляни в международные документы и посмотри сколько стран признали государственность Украины - 174.
> http://uchebnikionline.com/politologia/zovnishn...
quoted1

Ну так и Бангладеш признали. - А какое отношение это к Бисмарку и 19 веку имеет???

Бисмарк писал об УКраине? Требовал ее признания? Предлагал ее оторвать от России?

Так пишут только свидомые. Так кто здесь серьезно озабочен и болен свидомизмом?!

Бисмарка в покое оставьте!

Любите вы на себя в дополнение к шароварам еще и колпак дурака нацепить.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
12:49 18.02.2017
anndress

Тема о том, что Бисмарк не писал об "Украине" и не хотел отрывать Малороссию от России.

Не надо писать о признании Украины сотнями государств.
Не надо флуда и оффтопа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:14 18.02.2017
Бисмарк и его любимые собаки















Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Бисмарк, Малороссия... и никакой Украины
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия