Мюнхен, 17 февраля. Президент Украины Порошенко на Мюнхенской конференции «открыл глаза» на планы президента РФ Владимира Путина в отношении Украины. Глава укрoгосударства заподозрил, что Путин "не видит Украину на карте континента". Он отрицает идентичность украинского народа, я знаю это». - С другой стороны, есть куча российских и украинских источников, где есть ссылки на Бисмарка. Вот это мы и должны раз и навсегда проверить!!! - Мою дотошность вы знаете по моим постам о советских пилотах Люфтваффе и тайньх связях Сталина и Гитлера в закрытых все еще делах Берии. И вы не пожалеете - в очередной раз! Только на этот раз потребуется концентрация внимания, ибо слишком много брехни на этот счет скопилось в научной (!) литературе и публицистике.
Oбратимся собственно к первоисточнику - мемуарам Бисмарка "Мысли и воспоминания" ("Gedanken und Erinnerungen", русский перевод приводится по советскому изданию 1940 г.)
В главе V мемуаров, рассказывая о немецкой политике времен крымской войны, Бисмарк упоминает о т.н. "Партии Еженедельника", возглавляемой Р. фон дер Гольцем и М. Бетманом-Гольвегом, которая вела странную двойную игру.
"Я вспоминаю, какими обширными записками обменивались эти господа. Порой они знакомили с содержанием записок и меня, надеясь привлечь на свою сторону. В качестве цели, к которой надлежало стремиться Пруссии как передовому борцу Европы, там намечалось: расчленение России, отторжение ее остзейских губерний, которые, включая Петербург, должны были отойти к Пруссии и Швеции, отделение всей территории Польской республики в самых обширных ее пределах, раздробление остальной части на Великороссию и Малороссию, хотя и без того едва ли не большинство малороссов оказывалось в пределах максимально расширенной территории Польской республики. В оправдание этой программы ссылались преимущественно на теорию барона фон Гакстгаузена-Аббенбург («Исследования внутренних отношений народной жизни и в особенности сельских учреждений в России»), который доказывал, что эти три области, взаимно дополняющие своей продукцией друг друга, обеспечат 100 миллионам русских, если они будут едины, преобладание над остальной Европой... В то время как Гольц и его берлинские сподвижники довольно ловко обделывали свои дела... Бунзен, посланник в Лондоне, имел неосторожность послать в апреле 1854 г. министру Мантейфелю пространную записку, в которой выдвигались требования восстановления Польши, расширения Австрии вплоть до Крыма, возведения эрнестинской линии на саксонский королевский престол и т. п. и в которой рекомендовалось, чтобы Пруссия содействовала осуществлению этой программы. Одновременно Бунзен сообщил в Берлин, что английское правительство не возражает против присоединения приэльбских герцогств к Пруссии, если последняя примкнет к западным державам; в Лондоне же он дал понять, что прусское правительство согласно на это при условии означенной компенсации. Оба эти заявления были сделаны Бунзеном без всяких на то полномочий. Король, когда это дошло до него, нашел, при всей своей любви к Бунзену, что дело зашло уж слишком далеко, и через Мантейфеля приказал Бунзену уйти в долгосрочный отпуск, закончившийся отставкой". Как нетрудно убедиться, Бисмарк ничуть не симпатизирует "Партии еженедельника", нет в приведенном отрывке и ожидаемой цитаты.
В начале 1888 года немецкий философ Эдуард Гартман опубликовал статью "Россия в Европе" ("Rußland in Europa". In: "Die Gegenwart", Berlin, №1, 1888), в которой предложил таким образом решить русский вопрос:
"Финляндия была бы отдана Швеции, Бессарабия - Румынии, Эстляндия, Лифляндия и Курляндия вместе с Ковенской и Виленской губерниями преобразованы бы в самостоятельное Балтийское королевство, а речная область Днепра и Прута - в королевство Киевское. Швеция и Балтийское королевство получили бы гарантию их существования от Германии, а Румыния и королевство Киевское - от Австрии и вступили бы с этими государствами в военный союз, при котором их армии были бы в случае войны подчинены командованию стран-гарантов. В Польше снова вступили бы в силу права собственности раздела 1795 года с использованием стратегически целесообразных границ. На Балканском полуострове у Австрии были бы развязаны руки" (использован перевод из "Внешняя политика и дипломатия германского империализма в конце XIX века", 1948, который, однако, уточнен и дополнен).
То есть, ни у Бисмарка, ни у Гартмана нет и понятия об "Украине", особенно, у самого Бисмарка, который в отличие от своих последователей остается скептичен к планам "ампутации Украины" вовсе...
И уж тем более никто не использует понятия "Украина" вообще, есть только Малороссия.
Скорее, такие планы расчленения России развивают поклонники Бисмарка, типа Гартмана. Но Гартман на Бисмарка не ссылается и понятие "Украина" не использует.
"Украина" как понятие сталa известнa как продукт 20 века.
А уж что пишут в своих свидомических текстах со ссылкой на Бисмарка свидомые --- это вообще "курам насмех".
Бисмарк как посол Пруссии в Петербурге оставался всегда прагматичным "понимателем России" = Russland-Versteher, типа, , Putin-Versteher, вызывая и сегодня яростные нападки натовской и меркелевской прессы, его просто "закапывают" и пляшут над его склепом ---- в условиях НАТО и ЕС:
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая сволочь может проводить границы между Россией и Украиной... И как их вообще можно определить, по какому признаку? quoted1
КОммунистическо-большевистская, в первую очередь. - И без всякого принципа.
Им главное надо было царские губернии порушить, царские и имперские земли покромсать.
Сталинский бред
Термин «украинизация» предложил в 1907 году М. С. Грушевский[4]. В Советской России украинизация поначалу рассматривалась как закономерный исторический процесс. И. В. Сталин считал, что русскоязычные города, окруженные украиноязычными селами, обречены на украинизацию. В своем выступлении на X съезде РКП(б) в 1921 году он заявил: «Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор ещё преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет 40 тому назад Рига представляла собой немецкий город. Но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет 50 назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же можно сказать о тех городах Украины, которые носят русский характер и которые будут украинизированы, потому что города растут за счет деревни. Деревня — это хранительница украинского языка, и он войдет во все украинские города как господствующий элемент»[5].
Десятки лет большевистско-коммунистической украинизации
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> > caaho (caaho) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Укры усирают.. и ненавидят что их образование появилось из Малороссии и других русских земель после 1918 года quoted2
> > да при этом еще на Бисмарка (середина 19 века!) ссылаются! - Чего однако и не было! quoted1
Так Украм 150 тысяч лет и еще Юлий Цезарь был прислугой у них, они выкопали Черное море и поэтому их последнее убежище Украина созданное большевиками для них маловато. Европа поймет, но уже поздно
все все равно не поймут, но есть общее представление, что это дикари невиданного масштаба, которых (с трезубым паспортом) не надо близко к себе подпускать. - Они ж все поголовно нелегалы и хотят обмануть налоговые власти.
>Дитер Болен и очень серьезно болен. Перед тем , как писать всякую чушь , ты хотя бы загляни в международные документы и посмотри сколько стран признали государственность Украины - 174. > http://uchebnikionline.com/politologia/zovnishn... quoted1
Ну так и Бангладеш признали. - А какое отношение это к Бисмарку и 19 веку имеет???
Бисмарк писал об УКраине? Требовал ее признания? Предлагал ее оторвать от России?
Так пишут только свидомые. Так кто здесь серьезно озабочен и болен свидомизмом?!
Бисмарка в покое оставьте!
Любите вы на себя в дополнение к шароварам еще и колпак дурака нацепить.