>Как же нет элиты? > А кто же тогда выстраивает духовные скрепы между православными и мусульманами в России на борьбу с мусульманским терроризмом в той же Сирии? quoted1
Когда оказывалось давление на Россию с Запада (со стороны шведского короля Карла XII, со стороны поляков, даже засевших в Кремле, со стороны Наполеона с его идеей создания в России муниципалитетов, со стороны Гитлера и т. д.) трудно было оспорить наличие духовных скрепов между православными и мусульманами.
Но нельзя утверждать о таких же прочных скрепах между мусульманами и православными в войнах России против Турции (во всяком случае, усиленные рекрутские наборы, в том числе и среди мусульман) для войны с мусульманской Османской империей, не могли не способствовать возникновению восстания под руководством Емельяна Пугачева).
Может быть, Вы имеете в виду трудность выстраивания сегодня таких духовных скрепов при нацеленности российской верховной власти на усиление борьбы с мусульманским терроризмом?
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть, Вы имеете в виду трудность выстраивания сегодня таких духовных скрепов при нацеленности российской верховной власти на усиление борьбы с мусульманским терроризмом? quoted1
Я имел в виду только то, что наша элита никуда не обращается, потому что нашей элиты не существует на данный момент
В интернете: "Мы вроде бы регион-донор, но мы же за это и наказываемся (11.11.2016)"
"Сколько федеральных субсидий получит РТ в будущем году, на данный момент не решено ... "
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) :
> подаренная Путиным Шаймиеву карта Тартарии подтверждает факт quoted1
В интернете: "Путин поблагодарил Шаймиева за работу по сохранению культурного наследия I РИА Новости (19.01.2017)"
"Президент России Владимир Путин поблагодарил Минтимера Шаймиева за активную деятельность по сохранению культурного и исторического наследия, и подарил карту древней Тартарии голландского картографа XVII века ... "
ronaldo17 (36747) писал(а) :
> ходят в мешке с ног до головы ссутулившись.. quoted1
В интернете: "Глава Агентства инвестиционного развития РТ (Талия Миннулина) удивила казанцев фотографиями в хиджабе (Фото) ... (10.02.2017)"
> Князья холопам бодягу на уши льют, а те им подмахивают ушами- Запад - враг, мы встали с колен и весь мир нам завидует. quoted1
Уважаемый КИН! Своим высказыванием Вы прямо намекаете на отсутствие каких-то духовных скрепов в России.
Ведь не может быть духовными скрепами между братскими народами стремление подороже продать природные богатства России этим соседним братским народам?
А разве может быть духовными скрепами между разными взглядами и разными религиями стремление любой ценой победить инакомыслие как внутри России, так и за рубежом?
Разве может быть духовными скрепами между различными слоями населения России стремление власти усреднить доход между самыми богатыми и самыми бедными, как якобы меру благополучия?
Разве может быть духовными скрепами между различными по уровню образования и уровнями дохода слоями российского населения, невольное поощрение властью умелого маневрирования умников среди запутанного законодательства с целью законного уменьшения налогов?
Любая нечестность и любая несправедливость лишь уменьшает или полностью лишает всяких духовных скреп в обществе.
А вот как образом заменить стремление к наживе стремлением к чести и справедливости?
Такая замена невозможна возвращением к большевистской идеологии, основанной на нечестном подходе ко многим историческим фактам: - к разгону Учредительного собрания; - к расстрелу ни в чем не повинных царских детей и других родственников и приближенных к царю; - к Зимней войне с Финляндией; - к секретным протоколам к Пакту Молотова – Риббентропа; - к расстрелу польских офицеров в Катыни; - и т. д.
Да и многие другие факты истории России оказались искаженными. Поэтому было бы неправильным доверить сегодняшней московской элите проведение реформы, направленной на возвращение России к чести и справедливости, в том числе и по восстановлению авторитета России в мире.
Такими людьми могут быть потомки старообрядцев, северных народов, бежавших от насильственного обращения в новую веру, и другие лица, не причастные к действующей элите.
В интернете: "Были булгары - стали татары (30.08.2005)"
"Казанские татары сложились на базе тюркоязычного населения Волжской Булгарии ... Коренное население сопротивлялось чуждому для него имени "татары" и предпочитало себя называть булгарами или казанцами ... "
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) :
> Объединить Россию и мусульман -- это как скрестить ужа с ежом quoted1
В интернете: "Первому главе Татарстана подарили древнюю карту Тартарии ... (19.01.2017)"
"На карте показана территория древнего государства. Тартария охватывала всю Сибирь, Дальний Восток и Среднюю Азию ... Минтимер Шаймиев возглавлял Татарстан с 1991 г. по 2010 г."
> Меркель принесла Германии перемены, а не стабильность quoted1
Очень сложно мошенничать на стабильности и неизменности законодательства. Зато любые перемены (смена язычества православием, царизма - большевизмом, большевизма -так называемым рынком) являются наилучшей питательной средой для наживы, как для самих сторонников перемен, так и для природных любителей наживы.
Особенно наглядно такие возможности наживы на переменах показали Ильф и Петров в "Золотом телёнке" в образе Александра Ивановича Корейко.
> Даже после Киевского крещения Руси продолжались войны с половцами > http://biofile.ru/his/27779.html1240 > А вот во время Татаро-монгольского ига вообще не было ни одной войны. Были лишь оборонительные битвы в 1240 году (Невская битва) и в 1242 году (Ледовое побоище). quoted1
Круто, г-н юрист Лусников. Значит, между 1242 и 1480 на Руси царили тишь и гладь да божья благодать.
Создаётся впечатление, что Вы курили в туалете, когда на уроках истории остальным рассказывали об иге.
На всякий случай, только для Вас, сообщаю лишь о крупных сражениях на Руси в период ига: - Неврюева рать 1252 года, - Бурундаева рать 1258 года, - поход Отто фон Роденштейна в 1269 году, - Дюденева рать 1293 года, - Федорчукова рать 1327 года, - вторжение Булат-Тимура 1367 года (первая битва на Пьяне), - вторжения Ольгерда 1368, 1370 и 1372 годов, - вторжение Араб-шаха 1377 года (вторая битва на Пьяне), - вторжение Бегича 1378 года (битва на Воже), - поход Мамая 1380 года (Куликовская битва), - поход Тохтамыша 1382 года, (С начала XV века русские войска берут на вооружение пушки. ) - 1433-1453гг - междоусобная феодальная война на Руси, - поход Ивана III на Новгород, сражение на Шелони, 1471 год, - и... последний поход хана Ахмата в 1480 году (сидение на Угре).
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> сообщаю лишь о крупных сражениях на Руси в период ига: - Неврюева рать 1252 года, - Бурундаева рать 1258 года, - поход Отто фон Роденштейна в 1269 году, - Дюденева рать 1293 года, - Федорчукова рать 1327 года, - вторжение Булат-Тимура 1367 года (первая битва на Пьяне), - вторжения Ольгерда 1368, 1370 и 1372 годов, - вторжение Араб-шаха 1377 года (вторая битва на Пьяне), - вторжение Бегича 1378 года (битва на Воже) quoted1
Не только я, но и другие форумчане восхищены Вашим глубоким знанием исторических событий. Но, к сожалению, когда я учился в школе в 60-х годах прошлого века, все перечисленные Вам рати в школьных программах не изучались.
А раз эти все рати не изучались, то и не могли они свидетельствовать о каких-то внешних крупных иностранных походах русичей для того, например, чтобы «…повесить свой щит на ворота Царьграда».
Некоторые источники в Интернете свидетельствуют о том, что в 13 веке русичи находились под управлением собственных недалеких правителей, не чуравшихся прибегать к помощи своих властителей из Орды И военные вмешательства Орды в виде описанных в летописях ратей могли свидетельствовать, в том числе и о военном разрешении междоусобиц русских князей. http://fb.ru/article/229654/nevryueva-r ... yah-v-godu
Например, в 1293 году в славянские княжества вторглось огромное войско Тудана. Это был ордынский царевич, в русских летописях известный также как Дюдень. Татарская рать шла на помощь великому князю Андрею Александровичу. В это время он боролся с другими претендентами на Владимирский престол. Золотая Орда поддержала именно Андрея, даровав ему ярлык. http://fb.ru/article/235564/rat-dyudeneva-v-god...
Можно сказать и так, что Орда усмиряла своеобразные восстания на территориях, управляемых русскими князьями, имевшими высокий уровень независимости, ограничиваемой лишь обязанностями по уплате налога (дани), да получением одобрения от центральной власти (ярлыка) на управление соответствующей территорией.
И сравните теперь подавление крестьянских восстаний (под главенством того же Емельяна Пугачева) центральной русской властью. Некоторое сходство есть, за исключением отсутствия независимости от Москвы крестьян и других жителей, проживавших на территориях восстания того же Емельяна Пугачева.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сообщаю лишь о крупных сражениях на Руси в период ига: - Неврюева рать 1252 года, - Бурундаева рать 1258 года, - поход Отто фон Роденштейна в 1269 году, - Дюденева рать 1293 года, - Федорчукова рать 1327 года, - вторжение Булат-Тимура 1367 года (первая битва на Пьяне), - вторжения Ольгерда 1368, 1370 и 1372 годов, - вторжение Араб-шаха 1377 года (вторая битва на Пьяне), - вторжение Бегича 1378 года (битва на Воже) quoted2
>Не только я, но и другие форумчане восхищены Вашим глубоким знанием исторических событий. > Но, к сожалению, когда я учился в школе в 60-х годах прошлого века, все перечисленные Вам рати в школьных программах не изучались. quoted1
Вы, видимо, учились в столичной спецшколе с углублённым изучением английского языка. А я - в школе-восьмилетке при цементном заводе. Отсюда и такая чудовищная разница в наших познаниях.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> А раз эти все рати не изучались, то и не могли они свидетельствовать о каких-то внешних крупных иностранных походах русичей для того, например, чтобы «…повесить свой щит на ворота Царьграда». quoted1
Дивный аргумент. Если в школе Вам не назвали имён Евпатия Коловрата и Родиона Осляби, то и личности сии не являются для Вас героями средневековой Руси. Их для Вас вообще не было, ибо в учебнике только про "иго", да и тот не читали толком. А в библиотеку не пробовали зайти после уроков? Интересно же: как всё было в те годы? Я заглядывал.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Некоторые источники в Интернете свидетельствуют о том, что в 13 веке русичи находились под управлением собственных недалеких правителей, не чуравшихся прибегать к помощи своих властителей из Орды И военные вмешательства Орды в виде описанных в летописях ратей могли свидетельствовать, в том числе и о военном разрешении междоусобиц русских князей. > http://fb.ru/article/229654/nevryueva-r ... yah-v-godu quoted1
О-о-о, "Интернет"... В нём промышляет уйма юристов, и все пишут о бездарности русских правителей. Те чуть что - в Орду, жаловаться: мол, придите, убейте брата и заберите в рабство половину моего княжества в обмен на ярлык.
Удивительно, как междоусобицы на Домонгольской Руси не мешали русским князьям совершать удачные походы против Хазарского каганата, печенегов, Византии, Болгарии, Ордена и половцев? А вот под игом русские князья почему-то вдруг поглупели и погрузились в междоусобицу с головой. И без Орды разобраться с конкурентом - ну никак!
...Все дружины полегли в боях с ордами Батыя, мобилизационный резерв скуден, крепкие мужики в дефиците: из пятнадцати миллионов населения осталось два. Вся военная сила русского князя - это полсотни полноценных бойцов, а жажда реванша огромная. Но втайне средневековую армию не собрать: всегда найдётся подлец, который сообщит в Орду о военных приготовлениях. И тогда из Орды к брату князя приезжает гонец: хан всё знает и шлёт огромное войско. Или ты с ханом, или с братом. С ним погибнешь, от хана получишь ярлык. Выбирай. То же самое сообщали остальным князьям, кто собирался с дружиной воевать против хана. Растерянность и нервозность в стане князей. Затем следовала опустошительная карательная экспедиция какого-нибудь Олексы Неврюя. Иго есть иго, тов. юрист. А с вашей Интернет-позиции никак не объяснить события на Сити, Пьяне, Воже, Непрядве и Угре, когда "недалёкие" удельные князья умудрялись-таки облапошить Орду и собраться в единое войско.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Например, в 1293 году в славянские княжества вторглось огромное войско Тудана. Это был ордынский царевич, в русских летописях известный также как Дюдень. Татарская рать шла на помощь великому князю Андрею Александровичу. В это время он боролся с другими претендентами на Владимирский престол. Золотая Орда поддержала именно Андрея, даровав ему ярлык.
> http://fb.ru/article/235564/rat-dyudeneva-v-god... > > Можно сказать и так, что Орда усмиряла своеобразные восстания на территориях, управляемых русскими князьями, имевшими высокий уровень независимости, ограничиваемой лишь обязанностями по уплате налога (дани), да получением одобрения от центральной власти (ярлыка) на управление соответствующей территорией. quoted1
Ну да, ну да... Орда усмиряла "своеобразные восстания", угоняя в рабство сотни тысяч русских крестьян. Сообразно Вашим представлениям, восстание возникало так: приходил князь в деревню и объявлял: "Айда моего брата бить, мужики! Отступил он от веры православной, "католицкий держит крест и постами мясо ест". И потом, я хочу ярлык. Пособите, озолочу". Ну, все мужики только того и ждут, оказывается. Хвать вилы, и в драку. Соседнюю деревню колошматить, та как раз за отступником числится. Что делать ордынцам при таком безобразии и отсутствии порядка? - ясен пень, усмирять. Деревни сжечь, а хулиганов из обеих деревень угнать в Орду, на трудовое перевоспитание. Часть помрёт в пути, ну и ладно. Примерно то же самое проделывал гауляйтер Кубе в Белоруссии, усмиряя "своеобразные восстания".
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> > И сравните теперь подавление крестьянских восстаний (под главенством того же Емельяна Пугачева) центральной русской властью. > Некоторое сходство есть, за исключением отсутствия независимости от Москвы крестьян и других жителей, проживавших на территориях восстания того же Емельяна Пугачева. quoted1
Сравнил. Сходство между Неврюем, Кубе и Порошенко действительно имеется: первый жёг русские города, второй - русские деревни, третий - опять русские города. Что касаемо Екатерины Великой, то сходства никакого: Суворов ни одной деревни не спалил, усмиряя Пугачёва. Ни русской, ни башкирской.
В интернете: "Московские, казанские и киевские ученые едины во мнении: татаро-монгольского ига не было! ... (19.03.2012)"
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) :
> об отсутствии ига может говорить тот факт, что quoted1
В интернете: "Рафаэль Хакимов: "Почему монголов называли татарами?" (10.01.2015)"
"Татары в художественной литературе читают о татаро-монгольском иге и спрашивают друг друга: а где среди нас монголы? ... Если реально было не татарское, а именно монгольское нашествие, то спрашивается, куда же делись эти самые монголы? Где же следы их пребывания? ... "
ronaldo17 (36747) писал(а) :
> скотское отношение мусульман к женщинам, как к бесправным рабыням quoted1
В интернете: "45-летний Садик Хан стал первым в истории Лондона мэром-мусульманином (фото) ... (06.05.2016)"
"Садик Хан женат на Саадии Ахмет. Они вместе работали в юридической конторе. У супругов две дочери ... "
Не нужны споры о том - было иго или не было. Нужны бесспорные приоритеты: 1.всеобщие усилия к установлению могущественной дружбы между всеми народами, когда-либо входившими в состав России без выделения чьего- то господства и ига (мусульманского, православного или какого-то там якобы вечного и единственного города типа нового Рима). Нужен приоритет в установлении такой дружбы, которая бы исключала любое иго, со стороны любого города (даже со стороны столицы), со стороны любой религии, любой нации и со стороны любого якобы какого-то главного народа.
Почему мы стремимся защищать интересы проживающих или находящихся за рубежом только русских, а, например, не татар? Ведь тогда могут измениться и наши цели в Сирии.
По существу, нужен приоритет в установлении такой могущественной дружбы, какая сегодня есть между различными народами Швейцарии. Без выделения преобладания какого-то города или какой-то национальности над другой.
2.Нужны всеобщие усилия к восстановлению международного авторитета России, не благодаря её военной мощи, а благодаря её честному и благородному подходу к решению многих международных проблем и благодаря высокому качеству её мирной продукции.
3.Нужны всеобщие усилия в ликвидации социального неравенства и в создании условий для достойной жизни каждого россиянина, как это предусмотрено статьей 7 Конституции РФ.
4. Нужны всеобщие усилия для ликвидации установленных сегодня неконституционных преимуществ в зависимости от должности, прямо запрещенных статьей 19 Конституции РФ.
И вот тогда Россия превратится в самый могущественный Третий Рим, но без господства православия и без господства какого-то нового Рима.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Почему мы стремимся защищать интересы проживающих или находящихся за рубежом только русских, а, например, не татар? quoted1
А сколько миллионов татар оказалось вне России при распаде СССР? Сколько миллионов башкир, коряков, карелов? А русские стали самым разделённым народом в мире. Спасают в первую очередь самого пострадавшего.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> > По существу, нужен приоритет в установлении такой могущественной дружбы, какая сегодня есть между различными народами Швейцарии. quoted1
Между народами Швейцарии нет "могущественной дружбы". Они не ужились ни в республике, ни в федерации.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужны всеобщие усилия к восстановлению международного авторитета России, не благодаря её военной мощи, а благодаря её честному и благородному подходу к решению многих международных проблем и благодаря высокому качеству её мирной продукции. quoted1
Американцы взяли на МКС только российское продовольствие; качеством оно куда выше американского. Да и сама МКС - шедевр российской инженерной мысли. Мы дружественно отнеслись к воссоединению Германии, а взамен получили... санкции и оголтелую травлю за "аннексию" Крыма, где проявили максимум честности и благородства.
Вы призываете метать униженно бисер перед хамоватыми свиньями, г-н юрист.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> И вот тогда Россия превратится в самый могущественный Третий Рим, но без господства православия и без господства какого-то нового Рима. quoted1
Ну да, ну да... Вы призывали-призывали к равенству-братству всех и вся, но русское православие выделили-таки отдельной позицией на первоочередное уничтожение.