Удивительная книга; чем? - а в ней правда о нас. Загляни.
Колорадский
114 4270 13:04 22.01.2017
Читаю-перечитываю "Сто сорок бесед с Молотовым". Поразительно... Зачастую перевёртывается мировоззрение, гибнут клише - чёрт-те откуда засланные к нам и чёрт-те кем; да и хрен с ними, с клише! - высветвляется ИСТИННЫЙ мир тех лет.
Удивительно...
Советую всем.
https://i.ytimg.com/vi/ghwH2rTetho/hqdefault.jpg
"Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придётся отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придётся отступать - до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали" (Сто сорок бесед с Молотовым, М.: - Терра, 1991)
13:09 22.01.2017
Вот-вот.. Но находятся же сейчас "стратеги", уверяющие, что СССР собирался сам нападать на Германию.. Да Сталин прекрасно знал силу Германии и что провалом закончится возможное наше наступление.. поэтому и оттягивал войну как мог...
13:11 22.01.2017
Кстати не читал, упущение, удивительно вот что, как люди из низов, без окончаний всяких МГИМО и прочего, достигали такой глубины политической проницательности при этом будучи носителями весьма экзотичной идеологии..
13:15 22.01.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Но находятся же сейчас "стратеги"
Игорь Бунич вбросил идею в своей книге "Операция Гроза", Резун творчески развил, подтасовка, передергивание фактов, мошенничество историческое, можно было счесть за очередную конспирологическую теорию..Но у нас же народ, как правило максималисты и не очень в научных познаниях академических... И понеслось..
> Вот-вот.. > Но находятся же сейчас "стратеги", уверяющие, что СССР собирался сам нападать на Германию.. > Да Сталин прекрасно знал силу Германии и что провалом закончится возможное наше наступление.. поэтому и оттягивал войну как мог...
Именно так. Поразительно то, что очевидцем выступает не какой-то "кухонный аналитик" с "Радио Свобода", а соратник Ленина и Сталина, очевидец, честнейший человек. Он знал обоих лично. Беседовал с Лениным и Сталиным. Не мутил воду после их смерти; это человек чести. Рыцарь ордена революции. Такому можно верить.
"Если мы мораль направим на то, чтобы воспитывать в человеке добрые качества, а строй оставим, как есть, - со взятками, с хищениями, если мы это оставим, то вся эта мораль останется гнилой."
13:45 22.01.2017
"А Рузвельт верил в доллары. Не то, чтобы больше ни во что, но он считал, что они настолько богаты, а мы настолько бедны и настолько ослаблены, что мы к ним придем. ... Тут-то они и просчитались."
"С моей точки зрения, Черчилль наиболее умный среди них как империалист. Он чувствовал, что если мы разгромим немцев, то и от Англии понемногу полетят перья. Он чувствовал. А Рузвельт всё-таки думал: они к нам придут поклониться. Бедная страна, промышленности нет, хлеба нет,- придут и будут кланяться. Некуда им деться. А мы совсем иначе смотрели на это "
13:49 22.01.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> > Кстати не читал, упущение, удивительно вот что, как люди из низов, без окончаний всяких МГИМО и прочего, достигали такой глубины политической проницательности при этом будучи носителями весьма экзотичной идеологии..
>> Но находятся же сейчас "стратеги", уверяющие, что СССР собирался сам нападать на Германию.. >> Да Сталин прекрасно знал силу Германии и что провалом закончится возможное наше наступление.. поэтому и оттягивал войну как мог...
> > Это Резун наврал
И наврал безбожно.
15:51 22.01.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> удивительно вот что, как люди из низов, без окончаний всяких МГИМО и прочего, достигали такой глубины политической проницательности при этом будучи носителями весьма экзотичной идеологии..
Не разделяю Вашего удивления Есть люди, получившие высшее образование, а есть способные к самообразованию, непрерывно самостоятельно повышающие свой интеллектуальный уровень. Сталин, например, ежедневно читал 400 листов. В книге К.Симонова "Глазами человека моего поколения" приводятся воспоминания заседаний комитета по Сталинским премиям, в которых автор восхищается познаниями Сталина в области литеатуры вообще, и в современных произведениях, его вкусом и умением распозгать по настоящему талантливых писателей. В частности, Симоновым приводится пример, как на заседании комитета именно И.В. Сталин предложил неизвестному писателю Некрасову присудить Сталинскую премю за повесть "В окопах Сталинграда. А вот и воспоминания самого Нерасова: "Всеволод Витальевич {Вишневский} вызвал меня, закрыл все двери, по-моему, даже выключил телефон и сказал: „Виктор Платонович, вы знаете, какая странная вещь произошла? (Он сам был членом Комитета по Сталинским премиям). Ведь вчера ночью, на последнем заседании Комитета, Фадеев вашу повесть вычеркнул, а сегодня она появилась“. За одну ночь только один человек мог бы вставить повесть в список. Вот этот человек и вставил» (Виктор Некрасов в эфире радио «Свобода», 1976 год)
Но самое главное, есть гении, как СТАЛИН, есть выдающиеся, как Молотов, Ванников, Берия, Косыгин, Громыко, а есть серость (Хрущев) и пигмеи, но с высшим образованием, к коим относится большинство современных руководителей
16:22 22.01.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> > Кстати не читал, упущение, удивительно вот что, как люди из низов, без окончаний всяких МГИМО и прочего, достигали такой глубины политической проницательности при этом будучи носителями весьма экзотичной идеологии..
... По моему, для преданных делу людей с "правильным" мировоззрением не обязательно "крутое" образование и дипломы, чтобы быть полезным своему делу - всё просто, мне кажется, а постичь диалектику можно самому из книг в библиотеке, патриотизм же в то время впитывался с молоком матери, с малых лет в нормальной семье... Вообще я давно пришёл к выводу, что образование (особенно нынешнее, буржуазное, "меркантильное") часто портит людей, а не возвышает их : в фашистской Германии в верхушке власти разве много было людей с мощным образованием - мало, а как сумели весь народ за собой повести (куда не важно - главное сумели, гениальные люди были, не отнять) ? Так и у коммунистов - идея и преданность круче любого образования, это бесспорно, а нужные необходимые книжки можно и вечерами дома почитать, что и делали великие наши советские лидеры... Ныне бестолочи во власти машут пачками своих дипломов, а толку с них ноль, даже вред, сами знаете, так что не МГИМО делает гениальных политиков, а идея, ныне идеи нет, святого ничего нет, оттого и на образовании я бы лично тоже не зацикливался, ставил бы во власть нужных, а не дипломированных и всё было бы гораздо лучше ! Ленин делал ставку на пролетариат, но не на интеллигенцию - знал, что не грамотность главное для отчизны, а правильность мировоззрения, повторяюсь...
> Читаю-перечитываю "Сто сорок бесед с Молотовым". Поразительно... Зачастую перевёртывается мировоззрение, гибнут клише - чёрт-те откуда засланные к нам и чёрт-те кем; да и хрен с ними, с клише! - высветвляется ИСТИННЫЙ мир тех лет. > > Удивительно... > > Советую всем.
> > > "Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придётся отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придётся отступать - до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали" (Сто сорок бесед с Молотовым, М.: - Терра, 1991)
Да очень интересно! спасибо.
Оттуда: У людей разные понятия добра и зла, и я не задумываюсь над тем, как будет выглядеть Молотов в моем дневнике. Один и тот же факт или событие нашей истории у кого-то вызывает негодование, а другого приводит в восторг. Моя цель правдиво и достоверно показать то, что я услышал и записал.
«Странные вы, русские! – сказал мне знакомый немец. – Обливаете грязью Сталина, который победил самого Гитлера, и поднимаете предателей…» Мне вспомнился эпизод второй мировой войны, когда эсесовский начальник в своем кабинете свел двух русских генералов – А. А. Власова и А. И. Деникина. – Не знаю такого генерала, – сказал Деникин, – когда ему представили Власова. – Разумеется, – сказал эсесовец, – вы в разное время боролись с одним и тем же врагом – большевиками.
11:30 23.01.2017
А когда он сказал эти слова? Уж не после ли победы? Истина в устах сильных мира вообще часто принимает весьма странные очертания. Я готов согласиться с точкой зрения, что Сталин не хотел атаковать и готовился к обороне лишь при одном условии - докажите на фактах, логически, что это так.
11:39 23.01.2017
Молотов никаких бесед ни с кем не вел - это фальшивка. Причем давно разоблаченная. Удивительно, что еще находятся глупцы, чтобы сосать эу высохшую сиську.
19:08 23.01.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Игорь Бунич вбросил идею в своей книге "Операция Гроза", Резун творчески развил
опустим оценки тех славных произведений, хотя если говорить про резуна, смело могу утверждать, что ты вылитый патриот патриотов, который не читал, и читать не будет ну например солженицына, ибо на архипелаг должна быть рефлексия странная, типа кроме архипелага и не писано солженицыным ничего, да и архипелаг, будто это книга исключительно про гулаг, отмечу тока, что та же вики говорит, что резун есть первопроходец (70-80-ые года), бунич- всего лишь продолжатель той прекрасной теории (90-ые)...
кроме ледокола у резуна есть множество прекрасных произведений, так сказать обо всем, и ни о чем конкретно, в кой то мере даже пророческих, ну например вот коротенький рассказик, помню, я с первого раза (лет в 15) в его суть уверовал, и как оказывается очень даже не зря...
рассказик короткий, называется "всегда готовы"...
– А ни хрена-то ты, Витя, будущий лейтенант, не соображаешь, или не хочешь соображать… Или хитришь. Слушай, только между нами: в полностью плановом хозяйстве и террор может быть только плановым, то есть совершенно идиотским и неэффективным, это во-первых. Во-вторых, работали мы сегодня методом второй пятилетки, то есть методом тридцать седьмого и тридцать восьмого годов, с той лишь разницей, что арестантов не сажали и не расстреливали. В-третьих, если сегодня дадут команду вторую пятилетку повторить, то не только ГБ, но и все люди, которые называются обыкновенными советскими, ринутся эту команду выполнять, так уж мы надрессированы и всегда к этому готовы. А в-четвертых… Ничем мы с тобой, Витюха, от тех кровавых пятилеток не застрахованы… Абсолютно ничем… Дадут завтра команду, и все начнется сначала – Берии, Ежовы, НКВД и прочее… Просто у нас сейчас в генеральных секретарях слизнячок сидит… Пока… А что как завтра его сменят? Ну ладно, не расстраивайся, пошли… __
грустно всё это, но так и жили и живем, и жить будем, но в реале ЭТО просто необходимо учитывать и не выпускать из виду, кто около тебя, да и кто ты сам, в этом смысле...
19:56 23.01.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > Молотов никаких бесед ни с кем не вел - это фальшивка. Причем давно разоблаченная.
Кем и когда? Потрудитесь назвать фамилию разоблачителя и предъявить разоблачающие документы. А пока Вы похожи на чучело негра с пробиркой.
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Удивительно, что еще находятся глупцы, чтобы сосать эу высохшую сиську.
