> Мы, друзья мои, уже разбирали сущность антисемитизма в Древнем мире, Средние Века и т. д.
В Древнем мире антисемитизма не было, а геноцид являлся неотъемлемой частью всего древнего человечества.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Теперь мы перешли к рассмотрению вопросов связанных именно с > российским антисемитизмом.
Вообще-то это все попахивает русофобией. Антисемитизм в России был, но какой смысл мусолить эту тему ? К тому же, у многих русских она вызовет явное раздражение, учитывая то, что идеи капиталистического неолиберализма (детище США), порой с откровенно нацистской идеологией, продвигали лица еврейской национальности, что привело к очередной социальной и экономической катастрофе на постсовестком пространстве. Вы хотите антисемитизм на национальные подвиды разбить ? Вам нравится мусолить сам факт этого явления, а не искать его причины, дабы сделать правильный вывод во избежании этого в будущем ? Вас не волнует тот факт, что, в 21 веке, некоторые люди, будучи лояльными к евреям, становятся ярыми антисемитами ? Вы не хотите знать, почему ?
15:48 22.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ты правильно понял. Я этим своим правом пока ещё не пользовался, но хочу сразу предупредить всех своих друзей-товарищей на форуме, наша плодотворная дискуссия никак не предполагает мерзких оскорблений в адрес моего народа.
Я не оскорблял
Я привел цитаты из статьи в Интернете. Возможно статья насквозь антисемитская-возможно. Но если там извращают факты и излагают ложь то лучше всего эту ложь опровергнуть приведя убедительные факты а не обзываться
Пашутка , будь последователен, ты заявляешь что ты убежденный семит и подпись у тебя соответствует. И темы ты выдвигаешь возвышающие евреев . Чего же ты ждешь от своих оппонентов? Форум это площадка для диспута. Хотя если ты собираешь клуб единомышленников то так и напиши в заглавии темы.
При Сталине такие диспуты были вообще запрещены. Может и правильно? Чтоб не разжигать
18:30 22.01.2017
NikWas (NikWas) писал(а) в ответ на :
> Чего же ты ждешь от своих оппонентов?Форум это площадка для диспута.Хотя если ты собираешь клуб единомышленников то так и напиши в заглавии темы.
Дружище! Ведь я эту тему открыл именно для тебя!!! Докажи нам, но только аргументированно, что все несчастья случившееся с русским народом в 20-ом веке, дело еврейских рук.
Но только спокойно. без оскорблений, опираясь на факты которые ты почерпнул не на инетовской помойке, а из книг серьёзных профессиональных историков.
19:03 22.01.2017
Но с начала правления Николая I (1825), сделавшего ставку на русификацию своих еврейских подданных, ситуация начала ухудшаться.
Благие намерения российского императора привить евреям любовь к земледелию и к европейскому просвещению осуществлялись столь топорно и прямолинейно, что достигали обратного эффекта.
Особенно горьким и трагическим оказалось приобщение евреев к столь обожаемому Николаем I военному делу. В 1827 году на евреев был распространен рекрутский набор. Призыву подвергалось десять человек с тысячи мужского населения (среди христиан это число составляло семь из тысячи). Кроме того, правительство требовало расплачиваться «штрафным» числом рекрутов за недоимки, за членовредительство и побеги (по два рекрута за каждого беглеца). Но, пожалуй, главным бичом рекрутского набора явилось разрешение пополнять требуемое число новобранцев за счет малолетних, пребывание которых в кантонистских частях даже не входило в срок их двадцатипятилетней службы.
Это послужило поводом множества злоупотреблений, когда «норма» выполнялись именно за счет детей, число которых нередко превышало половину общего количества сдаваемых в солдаты. Причем бремя рекрутчины перекладывалось главным образом на самые незащищенные слои населения: на воинскую службу отправляли прежде всего сирот, детей вдов (порой в обход закона — единственных сыновей), бедняков.
Иногда, чтобы избавить от службы сына зажиточных родителей, вместо него в армию посылали 8-летнего ребенка, ложно объявленного 12-летним.
Согласно отчетам военного министерства за 1843-54 гг., «малолетних рекрутов от евреев принято» 29 115 кантонистов. Предполагается, что за весь период рекрутской службы иудейского населения с 1827-го по 1856 г. их было свыше 50 тысяч.
Если вам, друзья мои, это будет интересно, загляните в тему Кантонисты.
19:10 22.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Докажи нам, но только аргументированно, что все несчастья случившееся с русским народом в 20-ом веке, дело еврейских рук.
Я могу доказать, что все несчастья случившиеся с еврейским народом в 20-м веке, дело еврейских рук.....и не только в 20-м веке..... С вашей помощью, естественно.... У вас столько материала на эту тему
>> Я ж говорю, чтоб в Израиле ввели второй язык Русский и коэффициент умности поднимется в сто раз... >> Можно судить по бывшим республикам СССР, где нет Русского языка, появляется массовый дебилизм. >>
>А я еще заметил, что русофобия идет параллельно с дебилизмом и вырождением. Может русский и не обязательно вводить, но уж по крайней мере не бороться с ним, как это происходит в Прибалтике.
Согласен... Зачем дураков делать умными...Все равно от них даже спасибо в ответ не получишь.
>>> евреи всегда ненавидели неевреев...этого не забыть
>>>
>>> сейчас в израильской армии проводятся насильные обрезания христиан...вот до чего дошло
>>Сема, а что в Израиле нет второго государственного языка - Русского? >> Туда к вам Израилам много тогда Советских евреев уехало...
> > только арабский второй....русского нету
Ну что ж учите арабский... Это ваша судьба...
19:41 22.01.2017
У автора темы никак не получается вызвать в русских чувство вины за содеянное перед еврейским народом... Я думаю, после 90-х и навряд ли получится. Нахавались русские этого всего. Теперь ваша очередь виноватыми быть, за тот глобальный бардак - социальный и экономический , который сотворили в мире, евреи всех национальностей : американские, канадские, французские, немецкие, голландские, и т.д... Без обид дружище
21:42 22.01.2017
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Я могу доказать, что все несчастья случившиеся с еврейским народом в 20-м веке, дело еврейских рук.....и не только в 20-м веке.....
В добрый час, дружище! Приведи неопровержимые факты, проанализируй их и я стану первым, кто переведёт твой экзерсис на иврит и английский, под твоим именем. Десятки журналистов будут осаждать твою квартиру. в надежде взять интервью. Ты станешь героем всей лево-либеральной американской и израильской тусовки. Ты будешь ходить по улицам Нью-Йорка и Тель-Авива в сопровождении сотен поклонников. Ты станешь знаменем пост сионизма!!!
Сам Абу-Мазен примет тебя в своей резиденции в Рамале. У вас будет о чём поговорить, ведь в своей докторской работе, написанной в Москве, он доказывал, что Холокост задумали и совершили сионисты!
21:55 22.01.2017
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Теперь ваша очередь виноватыми быть, за тот глобальный бардак - социальный и экономический , который сотворили в мире, евреи всех национальностей
Принимается! Только в сотый раз прошу тебя - ДОКАЖИ!!!
22:04 22.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> NikWas (NikWas) писал(а) в ответ на сообщение: > Чего же ты ждешь от своих оппонентов?Форум это площадка для диспута.Хотя если ты собираешь клуб единомышленников то так и напиши в заглавии темы.
Дружище!Ведь я эту тему открыл именно для тебя!!!Докажи нам, но только аргументированно, что все несчастья случившееся с русским народом в 20-ом веке, дело еврейских рук. Ну вот уже и дружище и тему открыл для меня а недавно я был одноклеточным. Что я тебе могу доказать аргументированно? Солженицын тебе не документ-ссылка на польскую статью не документ и помойка Я живу в деревне, у меня нет рядом Ленинской библиотеки и абонемента туда так же как абонемента в библиотеку в Иерусалиме. Мне кажется это и не принципиально, я тебе привожу факт а ты его разбиваешь аж щепки летят так как ты не работаешь физически а работаешь именно по этой теме, это твоя жизнь и твоя работа ты на всем этом зубы съел, кажется где то ты упоминал что у тебя ни то докторская ни то кандидатская степень? У тебя доступ к подлинникам. Мы с тобой совсем в разных категориях в этой теме, ты меня должен разделать под орех одним продуманным постом ИМХО В том сообщении после которого ты пришел в ярость есть три аргумента- опровергни их. Если это ложь то опровергнуть не сложно.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Но только спокойно. без оскорблений, опираясь на факты которые ты почерпнул не на инетовской помойке, а из книг серьёзных профессиональных историков.
Оскорбления это не мой стиль Мы встречаемся не в первой теме про евреев. Слышал кто то из философов сказал- ты в гневе? Значит ты проиграл! Что вызвало твою ярость? Сразу три аргумента и строго по теме в одном сообщении? Это было замного Нужно было растянуть на три сообщения?
А вообще, я так понимаю ты либо готовишь себя к живым диспутам либо готовишься написать какую то книгу на эту тему либо и то и другое вместе. В любом случае тебе лучше слышать ВСЕ аргументы и факты, даже если они взяты как ты считаешь из помойки. Осведомлен-значит вооружен.
А вообще на мой взгляд историки как и журналисты продажные твари ИМХО. Это не ученые типа физиков или химиков -которые изучают выводят истинные законы природы проверяют их цепью опытов и используют на благо человечества. Историки начиная учебу готовят себя к продаже как можно дороже. И факты подгоняют под интересы того кто им заплатит. Жизнь штука сложная, но что мы можем знать о том что было сотни лет назад если даже сегодня мы имеем зачастую совсем разные мнения тому, что делается например на Донбассе. Хотя мы современники этих событий. И даже те кто живет на Донбассе имеют разное мнение о том, что там происходит Не нужно даже ждать пару сотен лет. Сегодняшний историк собирая односторонне факты может доказать что угодно, опять же в зависимости от того кто ему больше заплатит. Ну разве что он окажется таким ботаником и таким фанатом , что напишет историю бескорыстно, но история от этого не станет более правдивой ни на йоту
22:07 22.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Теперь мы перешли к рассмотрению вопросов связанных именно с > российским антисемитизмом.
— Такая пора теперь завелась, что ужъ церкви святыя теперь не наши. — Какъ не наши? — Теперь у жuдовъ онѣ на арендѣ. Если жиду впередъ не заплатишь, то и обѣдню нельзя править "Тарас Бульба" Н. В. Гоголь
22:08 22.01.2017
Вступивший на престол в 1855 году Александр II выразил намерение скорейшим образом решить еврейский вопрос.
Как пишет Солженицын: "Для этого кардинально менялась вся постановка его. Если при Николае I правительство ставило задачу — сперва реформировать еврейский внутренний быт, постепенно разряжая его через производительный труд и образование и так ведя к снятию административных ограничений; то при Александре II, напротив, правительство, начало с быстрого снятия внешних стеснений и ограничений, не доискиваясь до возможных внутренних причин еврейской замкнутости и болезненности, надеясь, что тогда сами собой решатся и все остальные проблемы; начало «с намерением слияния сего народа с коренными жителями страны», как сказано было в высочайшем повелении 1856… Для того в 1856 был учрежден еще новый «Комитет по устройству быта евреев» (уже седьмой по счету комитет по еврейским делам, но никак не последний). Председатель его, все тот же граф Киселев, докладывал Государю, что «цели слияния евреев с общим населением препятствуют разные ограничения, временно установленные, которые в соединении с общими законами содержат в себе многие противоречия и порождают недоумения», на что Государь и повелел: «Пересмотреть все существующие о евреях постановления для соглашения с общими видами слияния сего народа с коренными жителями, поколику нравственное состояние евреев может сие дозволить», то есть «приписываемые им фанатизм и экономическая вредоносность».
По новому указу требования к рекрутам-евреям были уравнены с требованиями для других национальностей, все кантонисты моложе 20 лет были возвращены родителям. Послабления были сделаны и в политике ограничения районов проживания, разрешённых евреям.
Последующими постановлениями разрешался приём на государственную службу евреев, имеющих учёные степени. Купцам 1-ой гильдии было разрешено проживание вне черты оседлости. В отношении воинской повинности евреи были приравнены к прочим гражданам, им стало разрешено служить в гвардии, а также на общих основаниях достигать унтер-офицерских чинов.
Со временем при царствовании Александра II были устранены запреты на проживание в столице отставных солдат-евреев. Лицам, имеющим научные степени, было разрешено свободно избирать род занятий. Было разрешено селиться за чертой оседлости имеющим высшее образование купцам 2-й и 3-й гильдий, солдатам, фармацевтам, акушерам и дантистам, а также членам их семей.
С получением чина действительного статского советника разрешалось на общих основаниях присваивать потомственное дворянство.
Однако в 70-х г.г. начали вводиться ограничения: стали устанавливаться препятствия для занятия должностей в правительственных учреждениях, органах суда и прокуратуры, ограничение числа присяжных евреев, членов городской думы и управы. Эти ограничения, однако, не касались выборов в Государственную думу, и еврейские депутаты были избраны во все четыре Госдумы.
22:18 22.01.2017
Не знаю, на чем основаны мнения докладчиков, то ли на сомнительных, утиных и уткообразных статьях в СМИ, которые сами откуда-то взялись. Я имею в виду и очевидные информационные вбросы. Лично у меня про евреев никакого мнения нет, потому что я с ними никогда не разговаривал. Я вообще с трудом понимаю, откуда идет эта тематика. Т.е. кто в принципе поднимает этоу тему. Грубо говоря евреи - граждане государства Израиль. А вообще, в эпоху великого переселения народов и смешения рас и наций. Понятие национальности, расы и даже гражданственности просто исчезли как понятия. Смешанные (мажнациональные) браки, свободная любовь - сами рамки понятий растворились.
22:21 22.01.2017
А Александр Исаевич Солженицын - был на шарашке, на своей шкуре не испытал настоящие ужасы ГУЛАГа. Хотя он много разговаривал с людьми и собирал информацию. Ему было проще писать про репресии, чем многим и многим другим.
Я думаю, после 90-х и навряд ли получится. Нахавались русские этого всего. Теперь ваша очередь виноватыми быть, за тот глобальный бардак - социальный и экономический , который сотворили в мире, евреи всех национальностей 
: американские, канадские, французские, немецкие, голландские, и т.д... Без обид дружище 
а недавно я был одноклеточным.
