Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Децентрализация власти. Столыпин П.А. 1907 год.

  Wlad00
Wlad00


Сообщений: 2065
23:09 17.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> P.S. Есть, правда, и у сильной центральной власти капитальный недостаток - поскольку она сосредоточена в очень ограниченном пространстве, её можно довольно легко ликвидировать, что и продемонстрировали "революционеры" в 1917 году.
>
> Большой привет.
quoted1
Исторический опыт показал, что сила России в централизации...
И вытаскивание нафталина из шкафа, не улучшит ваш внешний вид.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
23:14 17.01.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вследствие отсутствия определения свободы, дальнейшее обсуждение оной будет возможно только после изложения твоего понимания свободы.
quoted1

Осознанная необходимость. Вряд ли на Земле возможно осуществить формулу:
Чего Хочу, то и творю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
06:58 18.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет, я не думаю, что на Украине - власть народа - 2017 год.
> И в 1917 году не было власти народа.
quoted1
В отношении закона власти народа вообще никогда и нигде не было. И совсем не потому, что злые дяди народ поработили и власть отобрали. А исключительно по техническим причинам. Небольшое поселение легко может собрать сход или вече и обсудить насущное, достаточно крупное поселение этого сделать уже не может. Вот ключевая причина не возможности демократии до сих пор.
Но теперь технологии для реализации демократии есть. И дело только за нами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:01 18.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не глуп, а предательство со всех - сторон включая членов царской фамилии.
quoted3
>>Да, нет. Это объяснение в пользу бедных.
quoted2
>
> Не надо, товаришч не надо. В 1991 году всех кинули - тоже в пользу бедных?
> Кроме стереотипов, есть что-нибудь?
quoted1
Ты не прав про стереотипы.
Зачем человека за зря обижаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:06 18.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
> Исторический опыт показал, что сила России в централизации...И вытаскивание нафталина из шкафа, не улучшит ваш внешний вид.
quoted1
Это утверждение справедливо для любого государства. При этом излишняя централизация снижает эффективность государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:12 18.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вследствие отсутствия определения свободы, дальнейшее обсуждение оной будет возможно только после изложения твоего понимания свободы.
quoted2
>
> Осознанная необходимость. Вряд ли на Земле возможно осуществить формулу:
> Чего Хочу, то и творю.
quoted1
Утверждение "свобода это осознанная необходимость" мне представляется бессмысленным. Когда люди собрались вместе, создали общество и принялись строить цивилизацию, они именно свою личную свободу принесли в жертву. Так что по моему мнению правильно будет звучать так:
Несвобода это осознанная необходимость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wlad00
Wlad00


Сообщений: 2065
08:06 18.01.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исторический опыт показал, что сила России в централизации...И вытаскивание нафталина из шкафа, не улучшит ваш внешний вид.
quoted2
>Это утверждение справедливо для любого государства. При этом излишняя централизация снижает эффективность государства.
quoted1
Вы ошибаетеь...
Децентрализация власти в государстве, которое состоит из коммунальных народов...
Приведет к уничтожению народов, они будут просто друг друга убивать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
08:53 18.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вы ошибаетеь...
> Децентрализация власти в государстве, которое состоит из коммунальных народов...
> Приведет к уничтожению народов, они будут просто друг друга убивать...
quoted1
А я где то утверждал, что децентрализация власти это благо?
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Децентрализация это про иерархию и баланс власти. Касается этот вопрос не только монархии, а любой власти. Актуален он и сейчас.Во первых, нужно понимать, что централизацию власти нельзя нарушать. Интересы областей не могут преобладать над общегосударственными, иначе государство прекратит своё существование. Но и излишняя концентрация власти в центре тоже весьма вредна. Попробуй себе представить любую местечковую проблему, решение по которой надо ждать из центра. Во времена Столыпина у нас была абсолютная монархия и вопрос о том, что бы поделится властью с регионами был весьма актуален. Николай 2 эту проблему не смог решить. Ну да Борей хорошо об этом написал.Теперь про демократию.Для демократии эта проблема проблемой не является. В условиях демократии иерархия и баланс власти устанавливаются автоматом. Просто потому, что проблемы и законы обсуждаются только теми кому это интересно. То есть на пример проблема пустыря в каком нибудь посёлке, интересна только жителям этого посёлка. При этом например жительница обл.центра у которой в этом посёлке мама живёт тоже может принять участие в обсуждение. Но если например речь идёт о дороге областного значения через этот посёлок, то обсуждение будет интересно всем жителям области. Вот так выстраивается иерархия и баланс власти при демократии.
quoted1
Ты меня извини конечно за то, что я сам себя цитирую. Но всё это вновь писать так лень...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wlad00
Wlad00


Сообщений: 2065
10:43 18.01.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А я где то утверждал, что децентрализация власти это благо?
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Децентрализация это про иерархию и баланс власти. Касается этот вопрос не только монархии, а любой власти. Актуален он и сейчас.Во первых, нужно понимать, что централизацию власти нельзя нарушать. Интересы областей не могут преобладать над общегосударственными, иначе государство прекратит своё существование. Но и излишняя концентрация власти в центре тоже весьма вредна. Попробуй себе представить любую местечковую проблему, решение по которой надо ждать из центра. Во времена Столыпина у нас была абсолютная монархия и вопрос о том, что бы поделится властью с регионами был весьма актуален. Николай 2 эту проблему не смог решить. Ну да Борей хорошо об этом написал.Теперь про демократию.Для демократии эта проблема проблемой не является. В условиях демократии иерархия и баланс власти устанавливаются автоматом. Просто потому, что проблемы и законы обсуждаются только теми кому это интересно. То есть на пример проблема пустыря в каком нибудь посёлке, интересна только жителям этого посёлка. При этом например жительница обл.центра у которой в этом посёлке мама живёт тоже может принять участие в обсуждение. Но если например речь идёт о дороге областного значения через этот посёлок, то обсуждение будет интересно всем жителям области. Вот так выстраивается иерархия и баланс власти при демократии.
quoted2
>Ты меня извини конечно за то, что я сам себя цитирую. Но всё это вновь писать так лень...
quoted1
Да я и сам лентяй...

Но посудите сами, дать власть заду и мозгу одновременно, куда вас потянет зад, а куда мозги?
Порветесь к едрене фене...

А вот через центральную нервную систему, где в мозгу находятся представители зада...
Можно вести здоровый образ жизни...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
12:33 18.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да я и сам лентяй...
quoted1
Это да...
Цитировал то я, со второй страницы этой темы.

Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но посудите сами, дать власть заду и мозгу одновременно, куда вас потянет зад, а куда мозги?Порветесь к едрене фене...А вот через центральную нервную систему, где в мозгу находятся представители зада...Можно вести здоровый образ жизни...
quoted1
Вряд ли эту аналогию можно считать корректной. Клетки мозга точно так же безмозглы, как и клетки задницы.
Давай лучше посмотрим, как это работало на предыдущем уровне. На уровне общества и морали.
Есть племя. У племени есть вождь, аналог исполнительной власти. И есть общее собрание племени, это когда они у тотемного столба собираются. На этом собрание принимаются важные решения, принимаются правила и формируется воля племени, которую вождь племени будет претворять в жизнь.
А ты говоришь задница...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Insr
Insr


Сообщений: 3180
12:58 18.01.2017
knife (knife),
за то и пулю получил.
не любят монархи и им подобные, разсуждений о децентрализации власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wlad00
Wlad00


Сообщений: 2065
18:30 18.01.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Давай лучше посмотрим, как это работало на предыдущем уровне. На уровне общества и морали.
> Есть племя. У племени есть вождь, аналог исполнительной власти. И есть общее собрание племени, это когда они у тотемного столба собираются. На этом собрание принимаются важные решения, принимаются правила и формируется воля племени, которую вождь племени будет претворять в жизнь.
> А ты говоришь задница...
quoted1
Конечно нельзя, миллиардное количество клеток( если не больше)
Живет в одном организме, управляется одним центром управления( мозгом).
Все в природе имеет один центр управления, так и в обществах...
Так как общества состоят из живых людей.
Даже ваша демократия, которую вы хвалите...
Имеет мощную диктатуру...
Тюрьмы, полиция, армия - все это присутствует( это органы диктатуры).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:05 18.01.2017
ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Вызывает крайнее удивление тот факт, что в РФ так благодушно, трепетно, "с пониманием" относятся к терроризму, который процветал в России до 1917 года (не без помощи запада, разумеется). Естественно, террористы прикрывались самыми возвышенными целями - "Счастье народное".
Но ведь убийство государственных служащих (диапазон - от полицейского до верховного правителя), в любой стране мира считается серьёзным преступлением. Тогда почему у нас мечут громы и молнии по поводу современных террористов, а по поводу самозванных "борцов за счастье народное" (времён Российской Империи) - невероятная терпимость? Вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26822
19:20 18.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вызывает крайнее удивление тот факт, что в РФ так благодушно, трепетно, "с пониманием" относятся к терроризму, который процветал в России до 1917 года (
quoted1
Я это объясняю, как процессы смены элит. Но когда одна феодальная элита меняет другую, т.е. захватывает её дворцы, замки, земли, то это процесс уничтожения прайда "под корень", с наследниками ( детьми). Феодальная элита -- это как известно военная аристократия, со всеми вытекающими....До 17 года ситуация просто разогревалась, а потом пошла " мясорубка". Уничтожение класса эксплуататоров под корень был провозглашён позже, но это уже скорее констатация, чем приказ... У капиталистов такие переделы как правило малокровны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:44 18.01.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
> До 17 года ситуация просто разогревалась, а потом пошла " мясорубка".
quoted1

"Разогревалась" путём умышленной дезорганизации Русского Государства.
При таком "разогреве" ни одно государство не устоИт, как не устоял СССР. И даже никакого "разогрева" не понадобилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Децентрализация власти. Столыпин П.А. 1907 год.. Исторический опыт показал, что сила России в централизации...И вытаскивание нафталина из шкафа, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия