> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вызывает крайнее удивление тот факт, что в РФ так благодушно, трепетно, "с пониманием" относятся к терроризму, который процветал в России до 1917 года quoted3
>>Реставрируй РИ и можешь относится к кому угодно как угодно quoted2
> > Так ты не безпокойся. > Ни Империю, ни СССР восстановить невозможно - очень просто только ломать. quoted1
>> Власть в руках кучки олигархов. Власть богачей это плутократия. >> Главная функция власти это законотворчество, то есть если ты хочешь узнать какая власть имеет быть в конкретном государстве, посмотри кто контролирует законотворчество. И если ты вдруг обнаружишь какую нибудь толпу создающую законы, то это вне всякого сомнения будет охлократия. quoted2
> > Но ведь это толпа воздвигла их на царство. quoted1
Нет, это они толпу использовали для достижения своих целей. Олигархи то получили чего хотели, а толпа нет.
>>> В Югославии всё начиналось с беспорядков, которые организовали спортивные фанаты (которые - по утверждению некоторых футбольных авторитетов - есть ничто иное, как боевики).
>>> Чем закончились действия фанатов? >>> В Одессе всё начиналось со столкновения фанатов с мирными гражданами. quoted3
>>Тебе кто нибудь по башке палкой настучит, а на твои претензии руками разведёт, мол это не я палкой, а палка мной управляла. quoted2
> > Кстати, это бывает, когда хвост начинает вилять собакой. quoted1
Ну что тут можно сказать, я очень жалею то время, что потратил на разговор с тобой.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Но ведь это толпа воздвигла их на царство. > Нет, это они толпу использовали для достижения своих целей. Олигархи то получили чего хотели, а толпа нет. quoted1
Ну правильно. Но без толпы и олигархи ничего не откусили бы. В том и трагизм, что толпу используют, а потом пользуются ей как хотят.
>> Да, но в момент разрушительной деятельности толпа является властью, и способна влиять на ход событий. > То есть в момент когда палка ударяла тебя по голове она становилась властью? > Ты меня уже начинаешь утомлять этой глупостью. quoted1
>> Да, но в момент разрушительной деятельности толпа является властью, и способна влиять на ход событий. > То есть в момент когда палка ударяла тебя по голове она становилась властью? quoted1
Когда тебя будут лупить палкой по голове, ты не только нападающего на тебя зауважаешь, но и саму палку и кланяться ей будешь, если нападающий этого потребует.
>> Да, но в момент разрушительной деятельности толпа является властью, и способна влиять на ход событий. > То есть в момент когда палка ударяла тебя по голове она становилась властью? quoted1
Палка ли, кулак ли, ружьё ли, деньги ли - всё это инструменты власти, без которых наверх практически невозможно попасть. Законопослушных просто отпихивают в сторону. Толпа - это тоже инструмент.
>>> Очень хороший пример. >>>> В Югославии всё начиналось с беспорядков, которые организовали спортивные фанаты (которые - по утверждению некоторых футбольных авторитетов - есть ничто иное, как боевики).
>>>> Чем закончились действия фанатов?
>>>> В Одессе всё начиналось со столкновения фанатов с мирными гражданами. >>> Тебе кто нибудь по башке палкой настучит, а на твои претензии руками разведёт, мол это не я палкой, а палка мной управляла. quoted3
>> >> Кстати, это бывает, когда хвост начинает вилять собакой. quoted2
>Ну что тут можно сказать, я очень жалею то время, что потратил на разговор с тобой.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
>>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Очень хороший пример. >>>>> В Югославии всё начиналось с беспорядков, которые организовали спортивные фанаты (которые - по утверждению некоторых футбольных авторитетов - есть ничто иное, как боевики). >>>>> Чем закончились действия фанатов? >>>>> В Одессе всё начиналось со столкновения фанатов с мирными гражданами.
>>>> Тебе кто нибудь по башке палкой настучит, а на твои претензии руками разведёт, мол это не я палкой, а палка мной управляла. >>> >>> Кстати, это бывает, когда хвост начинает вилять собакой. quoted3
>>Ну что тут можно сказать, я очень жалею то время, что потратил на разговор с тобой.
>>
>> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted2
"Я думаю, что подвоз в Финляндию целых нагруженных оружием кораблей был бы признан за провокационную сказку, если бы опять-таки не факты. Один из самых ярких примеров и фактов — это случай с пароходом "Джон Графтон"; этот пароход случайно садится в финляндских шхерах на мель, к нему сейчас же подплывают два финляндских лоцмана, их встречают 20 человек вооруженной команды, принуждают их покинуть пароход, затем сама команда садится на парусную шлюпку, берет курс в море, и тут последовательно на "Джон Графтоне" раздаются три взрыва, и пароход идет ко дну. На обломках этого парохода всплывает оружие, винтовки, и через некоторое время у окрестных жителей отбирают до 1 300 винтовок, а водолазы находят ящики с множеством винтовок и огнестрельного оружия.
Совершенно почти однороден случай с моторной шхуной "Петер", упоминаемой в запросе. Этот случай не менее романичен. Команда, которая состояла из финнов и шведов, во время перехода морем связывает капитана, арестовывает его, затем высаживается на берег, выгружает груз. После этого полиция устанавливает, что груз этот получен в Любеке из Базеля и состоит из сотен ящиков опять-таки огнестрельного оружия и карабинов.
На территории Финляндии, господа, готовились и организовывались и многие их тех покушений, которые имели место в Петербурге. Там организован был взрыв 12 августа 1906г., ограбление в Фонарном переулке, причем похищенные деньги увезены были в Финляндию; покушение на убийство генерал-адъютанта Дубасова , убийство генерала Мина , убийства генерала фон дер Лауница, главного военного прокурора Павлова, начальника Петербургской тюрьмы полковника Иванова, Дерябинской тюрьмы — Гудима, Акатуевской тюрьмы — Бородулина и начальника Главного тюремного управления Максимовского. Там же подготовлялось покушение на военного министра, покушение на министра юстиции, наконец, покушение на Великого князя Николая Николаевича, и если бы не своевременный арест знаменитого Карла, организатора всех этих убийств и покушений, то нельзя было бы, вероятно, предотвратить и покушение посредством взрыва в зале Государственного совета.
Я принужден, однако, хотя мимоходом указать на то, что правительство употребило все усилия, чтобы установить такой способ, который бы обеспечил сохранность нашего государства. Вот в этом смысле велись переговоры с финляндским Сенатом, и в течение 1906 г. было найдено как будто соглашение, так как гражданская экспедиция Сената в октябре 1906 г. издала циркуляр относительно способа обысков, арестов, и, наконец, выдачи нашим властям наших русских революционеров. Но циркуляр этот не имел реального значения, не имел последствий, так как финляндская полиция, по собственной инициативе, наших русских революционеров не преследовала. Ввиду этого революционеры, перешедшие границу, находили себе в Финляндии, на территории русской империи, самое надежное убежище, гораздо более надежное, чем в соседних государствах, которые с большой охотой приходят в пределах конвенций и закона на помощь нашей русской полиции в этих преследованиях."
Цитата закончена.
Источник: Пётр Аркадьевич Столыпин . "Полное собрание речей в Государственной думе и Государственном совете. 1906-1911 год".