> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты в детстве с пеленального столика не падал? Головка не бобо временами? Триколор утвердил Александр III и никакому Власову его не опоганить. quoted2
>У меня в детстве было качественное имперское среднее образование. > А не как сейчас - переписывание истории и занесение триколора все дальше в прошлое. Уже от Николая до Александра III донесли, а иногда уже слышно, что он и на ботике Петра I развевался. > В то время как по эталонному образованию известно, что это флаг белогвардейцев торговавших Родиной с иностранными оккупантами и власовцев - отметившихся тем же самым. Кроме них - под ним никаких побед не значится. Если нынешнее торговое и братоубийственное время в расчет не брать. quoted1
Флаг царя Московского (1693) 6 (16) августа 1693 года, во время плавания Петра I в Белом море с отрядом военных кораблей, построенных в Архангельске, на 12-пушечной яхте «Святой Пётр» впервые был поднят так называемый «флаг царя Московского» — сшитое из флагдука полотнище размером 4,6x4,9 метров, состоящее из трёх горизонтальных равновеликих полос белого, синего и красного цветов, с золотым двуглавым орлом посередине. Оригинал этого старейшего из сохранившихся российских флагов находится в Центральном военно-морском музее в Санкт-Петербурге (инвентарный номер 10556).
Возможно ^ бело-сине-красный флаг появился в России ещё до Петра I ! Есть исторические свидетельства о том, что он появился ещё в 1670-ых годах! То есть, получается, у этого знамени очень длинная история применения.
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок писа(а):
>> Такое ощущение, что это уже не политика. Организм державы пытается очистится и принимает меры, что бы его наконец стошнило через революцию. Кто то наверное всё еще считает, что он управляет событиями, а не наоборот. quoted2
>Если в РФ, не дай Бог, случится революция, то отпадут все нацреспублики (или большая их часть) и мы опять уполовинимся - и будем строить, типа, русскую республику, нахлебавшись кровью недовольных и попавших под колёса происходящий в стране государственных изменений ... При этом, к власти могут прийти радикальнейшие ублюдки, которые посадят таких как, на цепь, без какого-либо выбора и каких-либо прав, кроме разве что права на баланду и "дружелюбную" шхонку в гулаге ... quoted1
Да Вы не пугайтесь - все это уже случилось в последние четверть века, чуть иначе по форме, но в точности по содержанию. Любое изменение напрямик ведет к империи из сегодняшнего тупика. Весь мир запутался без нашей Евразийской империи. Иногда кажется, что это какой то сон сумасшедшего, то что сейчас в мире творится без имперского балансира на 1\6 суши.
По другой версии триколор впервые был сшит и поднят на первом русском корабле "Орел" Перед постройкой корабля капитан Бутлер отправляет письмо царю, в котором спрашивает о флаге, потому что — как он дальше разъясняет — «какого государства корабль, такое и знамя на нём живёт». Из приходно-расходных книг явствует, что после этого для изготовления «флага большого» и множества вымпелов выписываются ткани красного, белого и синего цветов. Вернее, как тогда говорили, черчатого, белого и лазоревого. Таким образом, вполне возможно, что родиной российского флага является село Дединово под Коломной, где находилась верфь. Хотя достоверно и не известно, каким был рисунок флага, о нём можно судить по изображениям корабля на гравюрах из изданной в 1681 году в Амстердаме книге «Странствования Яна Стрюйса» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%91...
Ранее русские войска вместо знамен поднимали стяги с изображением различных святых.
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно ^ бело-сине-красный флаг появился в России ещё до Петра I ! Есть исторические свидетельства о том, что он появился ещё в 1670-ых годах! То есть, получается, у этого знамени очень длинная история применения. quoted1
Завтра напишут что власовский триколор на побежденном рейхстаге развевался, а водрузил его туда Митрополит Сергий с ротой иноков. Еще раз Вам повторяю - в эталонном имперском образовании всего понаписанного сегодня кем то в википедии на злобу дня - не значилось.
Проще флаг сменить - чем его каждый день от плевков отстирывать. Я не говорю про красный - у нас в истории было много стягов достойных цветов. Столько побед предки совершили, а мы флаг себе выбрали корсарского - рейдерского флота - "прославленный" распродажей Родины.
Но может это к лучшему? перевернем эту страницу истории без сожаления. Начнем с чистого листа. Все равно за прошедшие четверть века гордится нечем. Вроде как и не жили.
> Завтра напишут что власовский триколор на побежденном рейхстаге развевался, а водрузил его туда Митрополит Сергий с ротой иноков.
> Еще раз Вам повторяю - в эталонном имперском образовании всего понаписанного сегодня кем то в википедии на злобу дня - не значилось. > Проще флаг сменить - чем его каждый день от плевков отстирывать. Я не говорю про красный - у нас в истории было много стягов достойных цветов. Столько побед предки совершили, а мы флаг себе выбрали корсарского - рейдерского флота - "прославленный" распродажей Родины. > Но может это к лучшему? перевернем эту страницу истории без сожаления. Начнем с чистого листа. Все равно за прошедшие четверть века гордится нечем. Вроде как и не жили. quoted1
Как ни странно - но я тебя понимаю . Интуитивно хочется жить под флагом, который можно было бы вывешивать на каждом здании - и вот, мы имеем бело-сине-красное полотнище! О чём оно - непонятно! Для чего оно - неясно! Вывешивать его на каждом доме - увольте! До этого было целиком красное знамя с серпами и молотками в уголке - но те идеи постепенно себя исчерпали и тот флаг упал, в силу угасания самой идеи и удушающе сложных экономических обстоятельств - после чего остались фантомные боли, недосказанность и молчаливая, удивлённая обида, затаённая в уголках глаз: "Почему так произошло? Что же случилось-то?" . Да, путь России сложен, очень сложен. Сложно ей находить саму себя, обстоятельства и враги ломают её всячески, постоянно ломают - и это боль и драма, пронесённая через века её истории .
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как ни странно - но я тебя понимаю . > Интуитивно хочется жить под флагом, который можно было бы вывешивать на каждом здании - и вот, мы имеем бело-сине-красное полотнище! О чём оно - непонятно! Для чего оно - неясно! Вывешивать его на каждом доме - увольте! До этого было целиком красное знамя с серпами и молотками в уголке - но те идеи постепенно себя исчерпали и тот флаг упал, в силу угасания самой идеи и удушающе сложных экономических обстоятельствах - после чего остались фантомные боли, недосказанность и молчаливая, удивлённая обида, затаённая в уголках глаз: "Почему так произошло? Что же случилось-то?" . > Да, путь России сложен, очень сложен. Сложно ей находить саму себя, обстоятельства и враги ломают её всячески, постоянно ломают - и это боль и драма, пронесённая через века её истории . quoted1
Спасибо за понимание! Только красный флаг никуда не падал! его сама Россия подняла. Он до сих пор над рейхстагом развевается. Разве нет?
А вот наоборот нет! - нет у триколора маломальского события что бы тянуло на гордость. Ну разве что в Праге власовцы под конец войны решили попытаться заслужить снисхождение и повоевали с немцами. (И то инфа на грани фейка)
Символы на красном флаге - это мелочь. Помнят цвет, а не атрибутику. Все равно держава объединится и флагом будет какой нибудь моноколор в пику нынешнему расслоенному на радужные цвета времени. У нас народ предпочитает быть собранным и устремленным, а не по европейски расслабленным и торговым.
Так что никаких фантомных болей - красное полотнище не исчезало, как только вспоминаем о гордости - сразу его достаем, а триколор прячем.
Наше время как ни странно - только одним может гордится - что мы имперский дедовский моноколор не опускали, а держим не смотря ни на что. Потомки нас за это уважать станут. (Правда приукрасят наш героизм - не без этого )
> Спасибо за понимание! > Только красный флаг никуда не падал! его сама Россия подняла. Он до сих пор над рейхстагом развевается. Разве нет? > А вот наоборот нет! - нет у триколора маломальского события что бы тянуло на гордость. Ну разве что в Праге власовцы под конец войны решили попытаться заслужить снисхождение и повоевали с немцами. (И то инфа на грани фейка) > Символы на красном флаге - это мелочь. Помнят цвет, а не атрибутику.
> Все равно держава объединится и флагом будет какой нибудь моноколор в пику нынешнему расслоенному на радужные цвета времени. У нас народ предпочитает быть собранным и устремленным, а не по европейски расслабленным и торговым. > Так что никаких фантомных болей - красное полотнище не исчезало, как только вспоминаем о гордости - сразу его достаем, а триколор прячем. > Наше время как ни странно - только одним может гордится - что мы имперский дедовский моноколор не опускали, а держим не смотря ни на что. Потомки нас за это уважать станут. (Правда приукрасят наш героизм - не без этого ) quoted1
Я никогда не буду любить красный флаг ! Это флаг постоянно льющейся мужичьей крови, бесправия и заскорузлой дряхлости советских генсеков, которых никогда не выбирал народ ! Под такой флаг хорошо казнить разных врагов (а так же собственный народ в промышленных объёмах), с ним хорошо жить в режиме опасностей и войн, но вот жить с ним постоянно, многими десятилетиями к ряду - мука мучная - ибо отсутствие реальных свобод, демократии, возможностей, торговли, выбора и любых альтернатив - просто убийственны ! Если тебе это интересно то могу рассказать, как я решил лично для себя, какие флаги я внутренне подобрал для России, как для страны - и русского народа, как нации, ею владеющей ! У меня есть как бы свои собственные вариации на тему старых российских флагов - и пара, скажем так, тайных флагов Руси-России-Сарматии. Эти флаги как бы нарисовались перед моим внутренним взором за последние лет 17 длительных размышлений о судьбе России, о судьбах 14 отколовшихся от неё республик, и под впечатлением от изучения различных исторических нюансов, связанных с нашей территорией .
P.S.: Бело-сине-красный флаг - это как бы не слишком яркая и однозначно не кровавая, подчёркнуто демократическая альтернатива из огромного количества тоталитарных флагов, которые возникали в ХХ-ом веке! В России многие и гитлеровские флаги со свастиками обожают, из-за их кровавой радикальности и из-за то, что за них была завалена огромная куча народу - и нашего, и иностранного, причём, не пойми за что уничтоженного - ибо, магия кровавости привлекает радикалов всех мастей и мобилизует их на подготовку к очередным бойням. Такого рода флаги, вместе с советской кровавой тряпкой являются антинациональным безумием - и ничем иным, как потерей русской национальной идеи, потерей собственной соборной державности в очередном империалистическом сумасбродстве !
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я никогда не буду любить красный флаг ! Это флаг постоянно льющейся мужичьей крови, бесправия и заскорузлой дряхлости советских генсеков, которых никогда не выбирал народ ! quoted1
Было. Но снимите с флага коммунистическую символику и перед нами уже красный флаг Победы под которым уже не коммунисты объединились в лихую годину, а "братья и сестры", и еще священники и раскулаченные - ради победы над нацистской Европой. Красный (в значении красивый) имперский флаг - он и для Куликова поля годится, и для Суворова, и для Грибоедова и для Сталинграда и для Рейхстага и для Гагарина.
Это же беда какая то, когда на детский вопрос: - А что делали верующие люди когда пришли фашисты? - а что делали не принявшие коммунистический режим кулаки и казаки? - есть прекрасные ответы. Пока не возникает детский вопрос: - А наше знамя - триколор чем в эту войну прославилось? ...
Надоело уже отвечать, что в эту лихую годину его на ботике Петра I поднимали...
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> P.S.: Бело-сине-красный флаг - это как бы не слишком яркая и однозначно не кровавая, подчёркнуто демократическая альтернатива из огромного количества тоталитарных флагов, которые возникали в ХХ-ом веке! В России многие и гитлеровские флаги со свастиками обожают, из-за их кровавой радикальности и из-за то, что за них была завалена огромная куча народу - и нашего, и иностранного, причём, не пойми за что уничтоженного - ибо, магия кровавости привлекает радикалов всех мастей и мобилизует их на подготовку к очередным бойням. > Такого рода флаги, вместе с советской кровавой тряпкой являются антинациональным безумием - и ничем иным, как потерей русской национальной идеи, потерей собственной соборной державности в очередном империалистическом сумасбродстве ! quoted1
Под триколором уже "завалено" народу больше, чем под всеми другими нашими флагами вместе взятыми. Демографию посмотрите. 50 миллионов только в РФ недосчитываемся. (И про 10-20 млн. вернувшихся на Родину соотечественников в 90-е не забудьте.)
Если бы не рухнул СССР при темпах той демографии, которая была в РСФСР - сейчас бы нас было за 200 млн. И это еще если не брать в расчет вернувшихся на Родину из бывших республик.
Если вернувшихся отминусовать, то в РФ сейчас 140 миллионов в силу собственной демографии (без нежданных подарков из республик). И кстати, сильно разбавленных заробитчанами со всего СНГ. Да постаревших, так как сегодня рождается меньше чем умирает.
Так что "Сталинские репрессии" прокатились по стране в наше сегодняшнее рыночно-демократическое время (и в десятикратном размере).
> Было. Но снимите с флага коммунистическую символику и перед нами уже красный флаг Победы под которым уже не коммунисты объединились в лихую годину, а "братья и сестры", и еще священники и раскулаченные - ради победы над нацистской Европой. > Красный (в значении красивый) имперский флаг - он и для Куликова поля годится, и для Суворова, и для Грибоедова и для Сталинграда и для Рейхстага и для Гагарина quoted1
Да, я в курсе, что руссий народ традиционно любит красный цвет - но на самом деле, красный цвет таким же точно образом любит и большинство недоразвитых народов АЗИИ - турки, китайцы, вьетнамцы и другие не дадут мне соврать в этом ! Так же, в старину под красным флагом любить выходить на свой промысел морские ПИРАТЫ - у них было много различных флагов, самым известным из коих является "весёлый Роджер" - скалящийся череп на чёрном полотнище с перекрещенными костями - но, многие пиратские команды выходили и под красными флагами! Это малоизвестный факт - но это было! Под КРАСНЫМ ФЛАГОМ поднимали свои восстания Разин, Болотников, Пугачёв, убивая тысячи русских и погибнув сами под красными знамёнами! В дореволюционной России красная тряпка была ФЛАГОМ КРАМОЛЫ и простонародного бунта . А после революции под этим флагом шли красные репрессии и уничтожались миллионы людей без суда и следствия, а во Вторую Мировую под красной тряпкой с серпом молотом в боях с такой же точно красной тряпкой, но уже со свастикой в центре, были убиты десятки миллионов человек ни за что, ни про что ! То есть, ты предлагаешь людям жить под красным полотнищем в режиме ПОСТОЯННОЙ КРАМОЛЫ И ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКИХ ВОЙН (ибо, ты постоянно и неоднозначно призываешь к возвращению красного флага и созданию новой красной империи, мирно к ней не присоединятся, а это значит, будут новые войны, ради проклятой импepaстии!) - то есть, наши будни будут проходить на фоне регулярно льющейся мужичьей крови ! Да ещё и предлагаешь строить под этим флагом очередную кроваво-красную империю! Это полный финиш, которого ты сам даже и не осознаёшь, будучи ослеплённым магией красного полотнища и не понимая, что этот флаг означает на деле и на какую жизнь он обрекает народы, оказавшиеся под его властью !
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я никогда не буду любить красный флаг ! Это флаг постоянно льющейся мужичьей крови, бесправия и заскорузлой дряхлости советских генсеков, которых никогда не выбирал народ ! quoted2
>Было. Но снимите с флага коммунистическую символику и перед нами уже красный флаг Победы под которым уже не коммунисты объединились в лихую годину, а "братья и сестры", и еще священники и раскулаченные - ради победы над нацистской Европой. > Красный (в значении красивый) имперский флаг - он и для Куликова поля годится, и для Суворова, и для Грибоедова и для Сталинграда и для Рейхстага и для Гагарина. > Это же беда какая то, когда на детский вопрос: > - А что делали верующие люди когда пришли фашисты? - а что делали не принявшие коммунистический режим кулаки и казаки? - есть прекрасные ответы.
> Пока не возникает детский вопрос: > - А наше знамя - триколор чем в эту войну прославилось? ... > Надоело уже отвечать, что в эту лихую годину его на ботике Петра I поднимали... quoted1
Власов пытался вернуть России, погрязшей в красном кумаре, коминтернах и раскулачках с расстрельными тройками - Власов пытался вернуть ей её собственный НАЦИОНАЛЬНЫЙ ОБЛИК - и декоммунизировать её, декоммунизировать любой ценой, пусть даже ценой предательства и перехода на сторону врага - так же точно поступил и казачий атаман Краснов и великое множество разказаченных при Сталине казаков - оба они воевали на этом пути и оба были убиты красными коммунистическими кумачёвцами. Но, по крайней мере, их выбор можно понять . Они воевали против идеологии коммунизма как такового, а не против русского народа ! И оба погибли на этом пути! Они оба, вместе с гигантским количеством своих солдат - просто очередные жертвы Первой Мировой, Гражданской и Второй Мировой войн! Многие исследователи считают "Великую Отечественную Войну" историческим продолжением Гражданской войны 1917-1923 годов, в своём роде, Гражданской войной 2.0, продолженной уже в 1941-1945-ом годах - эту точку зрения подтверждает факт перехода НЕСКОЛЬКИХ МИЛЛИОНОВ советских солдат на сторону противника и их сражение со сталинскими войсками уже в форме гитлеровского вермахта! Вероятно, именно по этому, количество жертв той войны для России оказалось столько неимоверно огромным, по сравнению с потерями других стран https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй... ! Радоваться тут нечему - это огромная национальная драма и скорбь для всех, у кого есть разум, которого, очевидно, у тебя нет в наличии - и по этому, ты не осознаёшь того факта, что Первая Мировая и Вторая Мировая, на скрытном фоне Гражданской Войны 1.0 и Гражданской Войны 2.0, с массовыми переходами русских на сторону противника и их войны против других русских - СЪЕЛИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ жизней граждан моей отчизны - я не нахожу НИКАКОГО СМЫСЛА в том, чтобы радоваться, злорадствовать, или трястись от псевдоправедного гнева от жертв страшной братоубийственной НАЦИОНАЛЬНОЙ ТРАГЕДИИ, катком проехавшейся по России в первой половине ХХ-го столетия и выкосившей мужскую молодёжь двух поколений !
> Власов пытался вернуть России, погрязшей в красном кумаре, коминтернах и раскулачках с расстрельными тройками - Власов пытался вернуть ей её собственный НАЦИОНАЛЬНЫЙ ОБЛИК - и декоммунизировать её, декоммунизировать любой ценой, пусть даже ценой предательства и перехода на сторону врага - так же точно поступил и казачий атаман Краснов и великое множество разказаченных при Сталине казаков - оба они воевали на этом пути и оба были убиты красными коммунистическими кумачёвцами. > Но, по крайней мере, их выбор можно понять .
> Они воевали против идеологии коммунизма как такового, а не против русского народа ! И оба погибли на этом пути! > Они оба, вместе с гигантским количеством своих солдат - просто очередные жертвы Первой Мировой, Гражданской и Второй Мировой войн! > Многие исследователи считают "Великую Отечественную Войну" историческим продолжением Гражданской войны 1917-1923 годов, в своём роде, Гражданской войной 2.0, продолженной уже в 1941-1945-ом годах - эту точку зрения подтверждает факт перехода НЕСКОЛЬКИХ МИЛЛИОНОВ советских солдат на сторону противника и их сражение со сталинскими войсками уже в форме гитлеровского вермахта! Вероятно, именно по этому, количество жертв той войны для России оказалось столько неимоверно огромным, по сравнению с потерями других стран ! Радоваться тут нечему - это огромная национальная драма и скорбь - Первая Мировая и Вторая Мировая на скрытном фоне Гражданской Войны 1.0 и Гражданской Войны 2.0 СЪЕЛИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ жизней граждан моей отчизны - я не нахожу НИКАКОГО СМЫСЛА в том, чтобы радоваться, злорадствовать, или трястись от псевдоправедного гнева от жертв страшной братоубийственной НАЦИОНАЛЬНОЙ ТРАГЕДИИ, катком проехавшейся по России в первой половине ХХ-го столетия ! quoted1
Не слабо написали. Прямо таки манифест предателей Родины. Репортаж с петлей на шее.
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это полный финиш, которого ты сам даже и не осознаёшь, будучи ослеплённым магией красного полотнища и не понимая, что этот флаг означает на деле и на какую жизнь он обрекает народы, оказавшиеся под его властью ! quoted1
Да бросьте Вы сгущать - я жил под этим флагом! и это было лучшее время страны за всю её историю. А дед мне говорил, что репрессировали только жуликов. Ну тех которые нынче себе замки строят. Я ему верю. Он войну прошел.