Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Истинные причины уничтожения СССР.

  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
15:28 09.01.2017
Коммyнuзд писал(а):
> Октябрьскую революцию совершила не группа людей, а народ, уставший от беспредела "хозяев жизни" и от равнодушия власти.
quoted1
Почему же тогда руководители этого "народа" прибыли в пломбированном поезде из Швейцарии и корабельным спецрейсом из Америки ?..
> Народ пошел за Лениным,
quoted1
Под "народом", ты, очевидно, имеешь в виду группы эсеров, эсдеков, монархистов, националистов, либералов, сепаратистов - и так далее?
За Лениным пошли ленинцы, вот в чём заключается прикол! Антоновское же восстание против ленинцев, к примеру, было таким же народным, как и действия этих самых ленинцев ! Просто оно было более локальным и преследовало лишь интересы выживания крестьянского населения Тамбовщины и соседних губерний в условиях проводимой властями политики красного террора, раскулачиваний и репрессивных продразвёрсток, с принудительным отъёмом хлеба у населения, что обрекало крестьян на голод !
> так как увидел в нем руководителя, способного вывести Россию из бездны противоречий,
quoted1
Ну да - или же русский народ просто-напросто заставили в добровольно-принудительном порядке признать власть нового диктатора, без каких-либо демократических процедур захватившего власть в стране !
> порождённых бездарным правлением Николая 2,
quoted1
Уху, во время кровавейшей Первой Мировой войны .
> несостоятельностью временного правительства.
quoted1
...Как оно могло быть несостоятельным, если оно было у руля всего полгода? Что созидательного может успеть сделать любое правительство всего-то за полгода, да ещё в условиях бушующей Мировой войны ?..
Их просто затоптали и арестовали, не дав им шанса и не дав им времени даже просто завершить войну на приемлимых для страны, более ли менее почётных условиях ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Максим Громов
mastergromov


Сообщений: 121
16:14 09.01.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тысячи лет за это отвечало искусство.... И тут на тебе - революция....
quoted1

Революция имеет в основе идею - идею более высокого устройства общества. Это её отличает от народного бунта и восстания недовольных своим положением рабов. Революция - плод идеи и веры - она происходит тогда, когда идея разумного устройства общества не может больше мириться с теми противоречиями, которые возникли и выросли до предела в обществе в результате его неразумного устройства.

Человек - часть общества. Он рождается для счастья и для дальнейшего творения этого мира. Но это возможно только в справедливом обществе - где нет угнетения, лжи, страха за будущее. Чтобы разумно устраивать общество, человеку нужно исследовать созданный для нас мир - вселенную, природу, самого себя. Миром движут законы, показывающие нам то, как мы можем построить общество. Именно через познание формируется мировоззрение человека, определяются его цели, избираются верные инструменты для их достижения, а через последующее действие сознание выходит на новый уровень.

Искусство - это выраженное человеческой душой видение мира, оно призвано раскрыть для нас образы окружающего мира, сделать их понятными для человека. Но кроме искусства у человечества есть необходимые и действенные области познания - философия, наука, религия - у всех них одно назначение - всесторонне раскрыть законы мироустройства для человека, дать пищу для его сознания, показать ему превосходство высшего над низшим, что в конечном итоге порождает действие, направленное к совершенному устройству общества и его достижению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
16:20 09.01.2017
План как основная причина развала СССР

Развал СССР породил много суждений о причинах данного явления. Часть схватилась за классиков Марксизма, пытаясь найти истинные причины в заблуждениях теоретиков. Часть валит все на пропаганду загнивающего запада, мешающую продолжить созидательный путь строителей коммунизма. Часть безудержно занята накоплением первоначального капитала и поражается недовольству масс мешающих им построить действительно процветающее общество. Вся это каша напоминает притчу о трех слепых философах. Три слепых философа решили узнать, что такое слон. Один подошел к хоботу и потрогал его. Второй потрогал ногу .Третий потрогал хвост. Когда же их спросили «Что такое слон?». Первый ответил: «Это что то гибкое, как змея». Второй сказал: «Это что то твердое, как колонна». А третий сказал: «Это что то тонкое, как веревка». И каждый из них был прав по своему. Рискну выдвинуть свою версию причин развала великого государства. Сразу отмету труды всех классиков, ибо плановый принцип хозяйственной деятельности не был им знаком. Со времен древнего Китая, Египта ,Рима, до буржуазных отношений Европы того принципа вы не встретите не в теории не на практике. Ни Адам Смит, ни Маркс, ни Ленин не знали о возможности существования такого способа хозяйствования. Да же его родитель ,И.В. Сталин, мало что написал о превосходстве планирования над хозрасчетом и самоокупаемостью. Немного истории.
Кризис национального хозяйства Российской империи обусловил недовольство граждан существующим строем самодержавия. Как и по чему большевики пришли к власти, оставим за рамками этой статьи. Важно что пришли. Россия тех времен представляло собой довольно убогое зрелище. Полный развал государственности. Отсутствие какого либо четкого управления. Огромный внешний долг. Промышленность ориентированная на военный заказ. Огромная армия вооруженная и голодная, имевшая после 4 лет окоп мародерские и дезертирские наклонности. Голод в городах. Бандитизм. Социальное недовольство, переходящее в стихийные волнения. Геберт Уэлс в «России во мгле» предрекал уничтожение России в рамках империи, и превращение ее в разрозненные азиатские государства. Ильич берется за дело. Брестский мир на чудовищных условиях несет непомерное экономическое бремя для молодой республики. Но продолжение войны без армии, без крепкого тыла являлось бы полным самоубийством. Человеческая жизнь важнее любых самых патриотичных идей. Используя передышку, Ильич создает правительство- Совнарком. Правительство, в эффективности действий которого он не сомневался да же на смертном одре. Есть письмо Ленина о членах ЦК, нет письма о членах Совнаркома. Сам Ленин становится Председателем Совнаркома. Перекладывая данную должность на наши дни, это не спикер парламента и не президент. Это скорее премьер министр или председатель правительства. Первая общенародная программа, без осуществления которой не возможно укрепление Советской власти, а значит и Советского государства - Военный коммунизм. Многие нынешние философы утверждают что это была первая попытка строительства коммунистических принципов хозяйствования. Чушь, от начала до конца. Государство распределяло в условиях полного развала хозяйства только продовольствие. Продотряды реквизировали излишки на селе оставляя провизию для пропитания и засева. Любой факт изъятия утвари, вещей считался мародерствам, за которое расстреливали на месте, не взирая на социальное происхождение. В городах спекуляцией считалась торговля продовольствием, которое должно быть реквизировано, и передано государству для распределения по карточкам. Барахолки где люди обменивались товарами, не являющимися продовольствием не кто не закрывал. Мало того рабочим предприятий часть зарплаты выдавалась продукцией для обмена на рынке на другой товар. В условиях аграрной России основной задачей было дожить до урожая. Контрреволюционное движение, поддерживаемое западом, вносило свои коррективы в хозяйственную деятельность Совнаркома. Селянин запутался вообще. «Белые придут- грабят, красные придут –грабят». Так оно в принципе и было. Но из двух зол выбирают меньшее. И крестьяне потянулись к тем, кто грабил меньше - к большевикам. Те брали только провизию. Становление красной Армии укрепление ее боеспособности обусловило переход на новые принципы хозяйствования. На смену продразверстки пришел продналог. Промышленность переходит на мирные рельсы. Военный госзаказ теряет свою актуальность. Разворачивается НЭП. Новая экономическая программа закладывает основы социалистического хозяйства. Самоокупаемость, самофинансирование становятся основой хозяйственной деятельности. Создается КЗОТ первый свод законов о правилах использования наемного труда. Затем элементы этого закон получил распространение на Западе, что и обусловило отсутствие там «Великих потрясений». Создаются акционерные общества, кооперативы, товарищества. Получает развитие частная инициатива, предпринимательство, кооперация. Национальное хозяйство России растет как на дрожжах. Рубль становится золотым. Тем роста национального продукта доходит до 13% в год. Не бывалая величина и по сей день. Ликвидированы разруха, голод, бандитизм. Банды батьки Махно и интервентов развеяны армией в одиночку разогнавшей военные корпуса 14 стран. С таким государством приходится считаться. Новая хозяйственная задача Совнаркома ГОЛРО призвана вывести Россию на новую ступень цивилизации. Россия становится индустриальной. Но не что не вечно под луной. Ильич приказал долго жить. Но даже на смертном одре как великий пророк он указал на главную опасность «Сталин груб и сосредоточив на посту Секретаря ЦК достаточное количество власти я не уверен способен ли он с достаточной осторожностью воспользоваться ею.» И он был прав. Сталин действительно принял Россию с сохой а оставил с ядерным оружием. Но методы которыми он этого добивался, стяжали ему славу кровавого тирана. Как отреагировало ЦК на его письмо, и чем закончил для членов ЦК эта реакция теперь уже история. Сталин, пройдя по трупам своих товарищей пришел к власти. От Ленинского совнаркома не осталось и камня на камне. Но хозяйственный механизм запущенный Ильичем продолжал работать. В конце концов, для рядового гражданина что ни поп, все батька. Великий кормчий взялся за дело, дабы продолжить дело своего учителя. «Что такое коммунизм? Это кода каждому по потребности. При нынешних темпах мы обеспечим потребности советских граждан через три года.» Так родился первый трехлетний план. Соцсоревнование превратилось в безумную погоню за валом. В основу хозяйственной деятельности легла не самоокупаемость, а выполнение объемов к определенной дате любой ценой. Первым кто встал на пути Сталинских планов были «специалисты из числа сочувствующих советской власти». Когда красные комиссары поднимая энтузиазм рабочих масс, брались выполнить и перевыполнить, эта старая гвардия опираясь на свой опыт предупреждала о не возможности. Законы физики не будут подчинятся Сталинским планам. От них отмахивались .Что может понимать человек воспитанный при старом режиме. За то когда «рвануло» повсеместно из за грубейшего нарушения технологии, догадайтесь - кто стал вредителем? Так первые эшелоны повезли первых вредителей. Сталинский план провалился. Сегодня рекорд – завтра норма. Пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну зарплату. Хозрасчетное предприятие, самостоятельный середняк не выполняет директив ЦК. Пошли колхозы с раскулачиванием. Предприятия стали государственными. План набирал силы. Новый семилетний план принес более чудовищные последствия. Продукцию не нашедшую спроса везли в лагеря. Там ведь не больно «вякают» о качестве товара. За дефицитом образуются очереди. Есть еще и внешняя торговля , на пример для нужд Третьего рейха. Плевать на себестоимость главное политические задачи. Но все тщетно. Национальное хозяйство России лишь «Колос на глиняных ногах». Ни репрессии, ни партийные чистки, ни рабский труд лагерей, ни голод колхозов не дает надлежащего эффекта. План кишил приписками отчетов и пустыми прилавками. Кризис на лицо. Сбить падение курса рубля денежными реформами, не значит увеличить производство или стимулировать спрос. Адольф Гитлер знакомясь с состоянием национального хозяйства СССР справедливо констатировал факт что Германия ни когда не была так сильна, а Россия не была так слаба. Нападение на СССР было его ошибкой. Надо было дать выполнить пару Сталинских семилеток, и танки вермахта шли бы по могилам сдохших с голоду во славу великой идеи. Но история не терпит сослагательных наклонений. Первые удары вермахта показали несостоятельность плановых принципов не только вести хозяйство, но и защищать его. «Ни шагу на зад!!!» А толку? Войска лишенные маневра ради великой идеи пачками попадали в плен, либо под полное уничтожение. Но все же нет худа без добра .1942г. начало войны согласно сталинского плана а факт 1941г. По Сталинским планам СССР ведет наступательную войну, а по факту - драпали до Москвы. Этот провал плана грозил самому Великому кормчему. Развал плановых принципов управления вызванный полной растерянностью руководства обусловил необходимость перехода на самоокупаемость и самофинансирование. Бери где хочешь, и как хочешь но все для фронта все для победы. Тяжело спрашивать с директора эвакуированного завода план. Ведь планов эвакуации не было. И что !!? Во истину Россия страна чудес. Не смотря на оккупацию половины европейской части России, военная промышленность начала неуклонно набирать темпы.
Т-34 кроль полей – лучший танк войны. Ил-2 первый многоцелевой истребитель новое слово авиации - штурмовик. Катюша – гвардейский миномет с огромной мощностью поражения. И все без плана!!!
Но уж о Сибирских дивизиях сформированных из «врагов народа» пожелавших кровью искупить свою вину перед Родиной помнит вся Европа.
Мемуары Жукова прямо говорят, что главные победы Красной Армии были достигнуты вопреки планам Великого кормчего. За первую наступательную операцию под Ельней Жукова чуть не расстреляли за сдачу Киева. Но маршал настоял на своем. Плюнув на се понукания и приказы Жуков руководствовался исключительно сложившейся оперативной обстановкой. И война покатилась в другую сторону до самого Берлина.
Послевоенное обустройство то же мало напоминало семилетки. Все приходилось поднимать из руин. Не было базовых показателей, которые надо было выполнить и перевыполнить. Да и с франтов войны пришли люди, которых трудно было обвинять в измене родине. Авторитет армии был куда выше авторитета НКВД. Приходилось довольствоваться военнопленными и оккупированными территориями.
Однако 20 миллионов жизней кое чему научили ЦК Партии. Вся оборонка слетела с плана и ушла на гос заказ. Ни кто в ней ни чего не выполнял и не перевыполнял к плановой дате.
Это и по сею пору приносит свои плоды обеспечивая Россию самым высокотехнологичным оружием в мире, легко конкурирующем с зарубежными образцами.

А вот гражданка вернулась на круги своя. Европа скептически относилась к колхозам и планам. В ГДР так колхозов и не было. Хрущевская оттепель сменила приоритеты хозяйствования. Не выполнил план - нет премии, и только то . Но план нужен иначе как объяснить что вся линия партии летит к черту. Брежнев вообще закрывал глаза на все плановые издержки. Ну тащат с заводов все кто что может но ведь не продают. Нет частной собственности, значит социализм. Ну очереди ну и что. Ну пустые прилавки, зато в космос летаем. А если надо чего так купим Ваз у Фиата. А по чему сами не можем создавать? Ну это сложно. Это потому что мы думаем, что бы соль и спички были везде. А машина это роскошь.
Горбачевская перестройка дала лишь свободу частной инициативе. Без всяких планов кооперативы, имеющие слабые кадры, слабую материальную базу обошли госплановских монстров, по прибыльности и рентабельности. Челноки с баулами курсируя чартерными рейсами угробили всю сверхмощную систему распределиловки советской торговли СССР. СССР рухнул. Каждый начал считать свои деньги и не желал быть дойной коровой громадного неповоротливого аппарата чиновников.
Но вот беда за долгие годы планирования население разучилось считать. Самый слабый учет в торговле. Там просто купил, продал. Она развивалась быстрее всего. Банковская деятельность, то же не содержит совокупности измерителей десятков продуктов. Сейчас отмечается ее развитие. А вот производство, себестоимость, это сложнее. Марксистские трудозатраты в условиях робототехнических комплексов выглядят довольно смешно. Мне доводилось видеть кирпичный завод где рабочие только поставляют сырье и забирают продукт. Технологический цикл производства единицы продукции - 7 дней без вмешательства человека. Нажал на кнопку, завод работает. Нажал другую, завод встал. А там уж сам думай чего и сколько можешь продать. Ну а уж контроль за хозяйственной деятельностью со стороны государства, в условиях самоокупаемости, с нашим плановым чиновником это вообще сложно. Перевыполнен план по налогам?!! А.!!? Удвоение ВВП к Такому то году? Я конечно за социализм, и за коммунизм, и вообще за процветание, но как ни будь без плана. Участие в прибыли рабочего больше действует как общественный стимул, чем расстрел директора за невыполнение плана. Хозрасчет с собственником лучше чем план с приписками. И у нас еще много отрыжек старой плановой системы доказавшей свою порочность. Но Россия неизбежно двигается по пути их устранения. И когда она их полностью изживет не оставит ни одной стране мира даже шансов приблизится к ее богатству и процветанию
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Осиновый кол
33053


Сообщений: 397
16:52 09.01.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Осиновый кол (33053) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Совдепии фактически и уравниловки - не было.
>> Даже её (уравниловку) - звери коммунисты имитировали!
quoted2
>Место аристократов заняли партработники, всё остальное осталось как прежде.
quoted1

Не всё так просто. Да места аристократов комуняки конечно заняли, но вот только аристократами НЕ СТАЛИ. А так и остались подзаборным быдлом. И вот поэтому чекистам в августе 1991 и пришлось уничтожить КПСС и самим стать главной властью в России. Самоназначить себя и "капиталистами" и "демократами"... Всё было прекрасно до 20 февраля 2014... А потом Вова Ботекс объявил войну Западу захватив Крым... С тех пор, дорога для главарей КГБ - ТОЛЬКО В АД.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:31 11.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что люди смертельно устали от безвыборности властей, от тотальной лжи и дефицита на полках магазинов
quoted1

Это ложь.
Пустые полки были созданы специально, в конце 80-ых годов, чтобы развалить СССР.

Сегодня ни за какие деньги не купить, тех продуктов, что были в СССР. Там все было натуральное. А потому люди редко болели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:32 11.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Диалектический материализм = (знак равенства) Атеизм!
quoted1

Атеизм не является ни диалектикой, и даже не материализмом. Атеизм - это разновидность идеализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:34 11.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> «Что такое коммунизм? Это кода каждому по потребности.
quoted1

Это ложь
Коммунизм - это прежде всего "от каждого по способностям".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:43 11.01.2017
Максим Громов (mastergromov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хрущёв был предателем № 1 - именно он и сменил курс СССР на потребительский, сообразно своим ценностям.
quoted1

Правильнее сказать Хрущев вместе с КПСС. Хрущев был первым секретарем этой партии, которая была создана, чтобы истребить большевиков.

КПСС убило все ленинское в СССР, а на знамена взяла образ Ленина, дабы все думали, что КПСС продолжает курс Ленина, тогда как, со дня своего существования она только и делала, что уничтожала социализм. И подменила социализм ложным социализмом.

Брежнев с КПСС продолжил, то что начал делать Хрущев. Около 40 лет КПСС понадобилась, чтобы привести страну в капитализм.
Правильно сказал Иисус, что если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. КПСС, как и КПРФ - это партии духовных слепцов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
10:52 11.01.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ложь
> Коммунизм - это прежде всего "от каждого по способностям".
quoted1
И каждому по нарам... с пайкой лагерной... да вертухай??? У вас так было???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
10:54 11.01.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Правильнее сказать Хрущев вместе с КПСС. Хрущев был первым секретарем этой партии, которая была создана, чтобы истребить большевиков.
quoted1
Большевиков Сталин перестрелял... Каменева, Зиновьева, Троцкого, Тухочевского,... так что ко временам Хрущева стрелять было некого...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
11:23 11.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Каменева, Зиновьева, Троцкого, Тухочевского,.
quoted1

А с чего вы взяли, что они были большевиками?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
11:32 11.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удар был нанесен не по Армии и не по экономике, а по самой идее социализма
quoted2
>Никакого удара по идее не было. Просто сам идея коммунистического социализма оказалась полностью нежизнеспособна.
quoted1
Настолько, что за 30 лет #####ы с псевдокапитлистами не могут доломать и дограбить воплощения той системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:42 11.01.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Настолько, что за 30 лет #####ы с псевдокапитлистами не могут доломать и дограбить воплощения той системы.
quoted1
Неважно, что они не могут. Важно, что сама идея коммунистического социализма оказалась полностью нежизнеспособна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
11:47 11.01.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каменева, Зиновьева, Троцкого, Тухочевского,.
quoted2
>
> А с чего вы взяли, что они были большевиками?
quoted1
А они с Лениным работали и побольше чем Сталин...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
11:49 11.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неважно, что они не могут. Важно, что сама идея коммунистического социализма оказалась полностью нежизнеспособна.
quoted1
То есть преданна забвению... что то не заметно.. особенно в Китае... живет и здравствует и по круче чем демократия США...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Истинные причины уничтожения СССР.. Коммyнuзд писал(а):Почему же тогда руководители этого народа прибыли в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия