Вопреки легенде о якобы 86% фанатичной поддержке Путина реальный расклад по электорату в РФ примерно такой: 3-5% - порву за Путина (а-ля Селигер). 15-20% - молодец Путин! 15-20% - лучше пусть останется Путин. 12-15% - за кого бы проголосовать? Да ладно, пусть Путин останется. 30-35% - другие кандидаты. 17-22% - да пошли вы все.. Другое дело, что сам Путин имеет склонность к нарциссизму, у каждого свои недостатки, Брежнев вон ордена любил. Нет, вождизма в РФ нет. Тот курс, по которому идет страна, не Путин выбрал и не на нем он закончится.
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это правильно, что неприятно "интеллигенты", то дурь quoted1
То, что дурь 29 раз - то дурь и 30-ый. Персонально для очередного самопровозглашённого интеллигента комбайн уже не заводят. "На буйных времени нету, а вы с какой-то паранойей тут!"
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как и то, что Сталин руководил страной в одиночку и все делал сам - такая же иллюзия. Тема не о том, как было на самом деле, а о том, как это назовут, пользуясь проверенными технологиями сваливания на стрелочника. quoted2
>Сталин имел много способностей. Среди них - талант нахождения кадров. Он хорошо разбирался в людях, знал, как использовать их способности. Он именно руководил страной. > У Путина же такого таланта нет. Скорее наоборот. Путин использует чужие идеи. Тот курс, которым идет сейчас Россия - это не им придумано, он лишь использует тенденции. Хотя чувствовать их умеет. Нет, он не вождь. Он не ведет страну, он использует естественные течения, и не всегда хорошо. > А как это назовут после... Я помню, как горячо одобряли "перестойку" Горбачева, потом на груди рубаху рвали за Ельцина. А после эти же самые крикуны больше всех бросили в них камней. А! Кстати, недавно тут Михалков стал наезжать на Ельцин-центр. Типичный пример человека без убеждений. quoted1
- У меня немного другое мнение. Путин- "продукт" новой системы России, возникшей путём смены режима. Вот кто за этой сменой стоял ( боюсь это слово уже употреблять во избежание уличения в модной тенденции), он и будет , конечно, представлять их цели. Потому как на таком коротком промежутке времени просто физически невозможно скинуть спруты "новой элиты". Вы посмотрите сами, кого не тронь, они сразу бегут с воплями на запад за поддержкой. Не просто так ведь. Ведь этот развал союза был не стихийным бедствием, а спланированным западным проектом. На его базе появился Путин. Не он способствовал оллигархату России, но они его поддержали. Возможно ли за 20 лет эту базу радикально изменить без вреда стране и без крови? Думаю, что не возможно. Тот курс, который сейчас ведёт Россия- это курс инертности, вообщем-то мирового курса. Вы и правду считаете Путина Богом, чтобы изменить этот курс ? Я лично считаю что он хотя бы имеет некоторые соображения на этот счёт и предпринимает некоторые попытки и усилия. Какие тенденции и чьи идеи он использует - это второй вопрос. Главное умно их использовать. Конечно же он- вождь. Поскольку выбран своим народом именно на функцию вождя. И, конечно же, он ведёт страну к независимой политике. И мне это нравится. Удалось бы ещё от нефтедоллара отвязаться, было бы вообще здорово. Поскольку это уже не функция мировых денег сталa, а функция шантажа....
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но готовили эти структурные изменения именно члены политбюро. Их изменения включали кроме прочего и упразднение политбюро. quoted2
> > Опять из сочинений шелкоперов эпохи ЕГЭ
> 1. Сталин никогда не подписываля как Генеральный секретарь. Только как секретарь ЦК ВКП (Б) > 2. В 1936 г. при написании проекта Конституции он предусматривал не только альтернативность выборов, но и отстранение партии от руководства страной, оставив ей подбор кадров и идеологию. Не удалось провести это решение. В 1944 г. он предпринял вторую попытку, но и опять потерпел неудачу. > 3. В отличие от Брежнева, Сталин искал преемника и видел только двух достойных - Пономарев, как предсовмина и Берия, как 1-й заместитель. Другой вопрос, что (это одна из версий) Хрущев отравил его и Пономарева тут же убрали. quoted1
Обращаю Ваше внимание, что тема про репрессии нашего рыночного времени, а не о том, как подписывался тов. Сталин. Пока никто изложенные мной факты современных репрессий не опроверг. А они все "сталинские репрессии" перекрывают на порядок.
Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты.
> Пока никто изложенные мной факты современных репрессий не опроверг. А они все "сталинские репрессии" перекрывают на порядок. quoted1
-Да нету никаких фактов. Так, общие зарисовки. Отголоски мировой тенденции. Даже не пойму; философский ли это вопрос, или политический.....
Вот монолог Лахновского из монументальногфо труда Иванова "Вечный зов" . Ведь правдой всё оказалось. Кого судить? Кто победитель?
«...Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей, способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников, в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, необратимого окончательного угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например мы, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все, будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом, поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем...».
> Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты. quoted1
Видимо, я не понял Вас, за что приношу свои извинения за свою невнимательность Также, выражаю надежду, что мои поправки, ни в коей мере не были оскорбительны
Современные же политические, бесспорно, столь вопиющи, что аналогов им в мировой истории не найти - расстрел парламента из танков, убийства героев Чечни, ограбление практически всего населения, массовый геноцид с использованием отравленных продуктов питания и всевозможных напитков от колы до спиртных, ...
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты. quoted2
>
> Видимо, я не понял Вас, за что приношу свои извинения за свою невнимательность Также, выражаю надежду, что мои поправки, ни в коей мере не были оскорбительны > > Современные же политические, бесспорно, столь вопиющи, что аналогов им в мировой истории не найти - расстрел парламента из танков, убийства героев Чечни, ограбление практически всего населения, массовый геноцид с использованием отравленных продуктов питания и всевозможных напитков от колы до спиртных, ... quoted1
- а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ?
> а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ? quoted1
Путин сказал: "Я отвечаю за все". Пусть и отвечает за выпуск смертоносной продукции. Например, расстреляв 400-50 коррупционеров, и конфисковав имщество у всех родственничков. А то Все они или под домашним арестом, или выставки организуют
>> а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ? quoted2
> > Путин сказал: "Я отвечаю за все". Пусть и отвечает за выпуск смертоносной продукции. Например, расстреляв 400-50 коррупционеров, и конфисковав имщество у всех родственничков. > А то Все они или под домашним арестом, или выставки организуют quoted1
- т.е. он должен это сделать именно чтобы подтвердить твою правоту о репрессиях ?! харош уже пургу гнать.... Иногда наших патриотов так заносит, что думаю уже и не мешало бы действительно свобод поубавить. Пока что Россия- самая свободная страна в мире. Вольнодумие просто необузданное. А это не есть хорошо для государтсва. Порождает хаос и шатания в массах.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты. quoted2
>
> Видимо, я не понял Вас, за что приношу свои извинения за свою невнимательность Также, выражаю надежду, что мои поправки, ни в коей мере не были оскорбительны > > Современные же политические, бесспорно, столь вопиющи, что аналогов им в мировой истории не найти - расстрел парламента из танков, убийства героев Чечни, ограбление практически всего населения, массовый геноцид с использованием отравленных продуктов питания и всевозможных напитков от колы до спиртных, ... quoted1
Здоровая злость - пусть даже ошибочная - полезна для дискуссии! Никаких оскорблений в этой теме не видел.
Просто поразительно! люди с бревном в глазу ищут соринку у тов. Сталина. Это явный признак того, что репрессии именно сейчас, и надо отвлечься от боли. Сейчас обязательно спросят, "а кока-колу тоже Путин пить заставлял?" Конечно заставлял! Если Сталин был за все в стране в ответе, то почему Путин в стороне?
Кстати, мой дед считал, что репрессий при Сталине не было - репрессировали только реальных жуликов. А он очевидец, ветеран войны и авторитет для меня - в отличие от гор написанной макулатуры.
>> >> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты. quoted3
>>
>> Видимо, я не понял Вас, за что приношу свои извинения за свою невнимательность Также, выражаю надежду, что мои поправки, ни в коей мере не были оскорбительны
>> >> Современные же политические, бесспорно, столь вопиющи, что аналогов им в мировой истории не найти - расстрел парламента из танков, убийства героев Чечни, ограбление практически всего населения, массовый геноцид с использованием отравленных продуктов питания и всевозможных напитков от колы до спиртных, ... quoted2
> > - а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ? quoted1
> Пока что Россия- самая свободная страна в мире. > Вольнодумие просто необузданное. quoted1
Обратите внимание, что в первом посте темы имя Путина ни разу не упомянуто... (некоторых даже с толку сбило!) А ведь тема не ругательная, а исследовательская. К чему бы это в "самой свободной стране"?
Кстати неделю назад за исследовательскую тему о гей сообществе - мне предупреждение сделали и тему закрыли. Свободная страна говорите?
>>> >>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты. >>>
>>> Видимо, я не понял Вас, за что приношу свои извинения за свою невнимательность Также, выражаю надежду, что мои поправки, ни в коей мере не были оскорбительны
>>> >>> Современные же политические, бесспорно, столь вопиющи, что аналогов им в мировой истории не найти - расстрел парламента из танков, убийства героев Чечни, ограбление практически всего населения, массовый геноцид с использованием отравленных продуктов питания и всевозможных напитков от колы до спиртных, ... quoted3
>>
>> - а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ? quoted2
- ну ладно. А теперь представь; Кола инвестирует Российское производство, вносит деньги в Российский бюджет. Т.е. как ни крути, а хоть косвенно, но Путина поддерживает. Срубить нахрен этот сук и сразу вместе с ним свалиться ? Или осмотреться, обрасти жирком, понять игру, пересесть на другой сук, а потом уже рубить ?
> > Обратите внимание, что в первом посте темы имя Путина ни разу не упомянуто... (некоторых даже с толку сбило!) А ведь тема не ругательная, а исследовательская. > К чему бы это в "самой свободной стране"? quoted1
-не знаю к чему, может просто страсти навести побольше; вот мол, скрываться приходиться, изворачиваться, работаю в подполье...... у людей нет времени ососбо разбираться, они глянули; сталинские реперссии, и погнали. Но у профа, взгляд,конечно, прозорлив. Думаешь он не заметил бы эту "эзопову" речь? , не понял бы аналогии? И всё же ты ещё не в застенках.... Да и чего скрывать-то ? Тем тут про Путина хоть отбавляй, и высказываний. И всё это помещается задесь, и никого свободы не лишили. Вот хотя бы утверждение " Путин отдал Курилы Японии"... блин, я бы уже за фейковость тему удалила.
> Кстати неделю назад за исследовательскую тему о гей сообществе - мне предупреждение сделали и тему закрыли. quoted1
Свободная страна говорите?
Свободная! У меня есть с чем сравнить. я живу в Голландии. Так вот не то, что мой коммент не помещают под ихними русофобскими статьями, меня просто заблокировали. Хотя писала вполне сдержанно. Это когда они визжат чтобы мы все , русские, сдохли с голоду от санкций и на коленях к ним ползли.... и это всё сплошным хором помещают. В политике- вообще либеральное болото, поглощающее любой живой проблеск инакомыслия. Пим Фортаюн просто тупо убит из-за неудобности в политике, и т.д... а тут все визжат на все голоса... либералы, коммунисты, имперцы, консерваторы, демократы...кого только нет..... все визжат, на власть гонят каждый сос своей колокольни, попробовали бы они тут так повизжать....
- глянула на тему. Это не исследовательская статья. это вопрос-ответ, собственное утверждение. А это уже навязывание своего мнения. В тему особо не вникала, некогда, но манера изложения возможно и противоречит правилам.... Не удивлюсь об усилении цензуры при таких раскладах и наездах со всех сторон. Думать надо, решать общие задачи, консолидироваться, а вы только слюнепусканием и занимаетесь.....