Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Новый взгляд на Сталинские репрессии...

  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
03:47 20.12.2016
Вопреки легенде о якобы 86% фанатичной поддержке Путина реальный расклад по электорату в РФ примерно такой:
3-5% - порву за Путина (а-ля Селигер).
15-20% - молодец Путин!
15-20% - лучше пусть останется Путин.
12-15% - за кого бы проголосовать? Да ладно, пусть Путин останется.
30-35% - другие кандидаты.
17-22% - да пошли вы все..
Другое дело, что сам Путин имеет склонность к нарциссизму, у каждого свои недостатки, Брежнев вон ордена любил.
Нет, вождизма в РФ нет. Тот курс, по которому идет страна, не Путин выбрал и не на нем он закончится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
04:06 20.12.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это правильно, что неприятно "интеллигенты", то дурь
quoted1
То, что дурь 29 раз - то дурь и 30-ый. Персонально для очередного самопровозглашённого интеллигента комбайн уже не заводят. "На буйных времени нету, а вы с какой-то паранойей тут!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
11:47 20.12.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как и то, что Сталин руководил страной в одиночку и все делал сам - такая же иллюзия. Тема не о том, как было на самом деле, а о том, как это назовут, пользуясь проверенными технологиями сваливания на стрелочника.
quoted2
>Сталин имел много способностей. Среди них - талант нахождения кадров. Он хорошо разбирался в людях, знал, как использовать их способности. Он именно руководил страной.
> У Путина же такого таланта нет. Скорее наоборот. Путин использует чужие идеи. Тот курс, которым идет сейчас Россия - это не им придумано, он лишь использует тенденции. Хотя чувствовать их умеет. Нет, он не вождь. Он не ведет страну, он использует естественные течения, и не всегда хорошо.
> А как это назовут после... Я помню, как горячо одобряли "перестойку" Горбачева, потом на груди рубаху рвали за Ельцина. А после эти же самые крикуны больше всех бросили в них камней. А! Кстати, недавно тут Михалков стал наезжать на Ельцин-центр. Типичный пример человека без убеждений.
quoted1

- У меня немного другое мнение.
Путин- "продукт" новой системы России, возникшей путём смены режима.
Вот кто за этой сменой стоял ( боюсь это слово уже употреблять во избежание уличения в модной тенденции),
он и будет , конечно, представлять их цели.
Потому как на таком коротком промежутке времени просто физически невозможно скинуть спруты "новой элиты".
Вы посмотрите сами, кого не тронь, они сразу бегут с воплями на запад за поддержкой.
Не просто так ведь.
Ведь этот развал союза был не стихийным бедствием, а спланированным западным проектом.
На его базе появился Путин. Не он способствовал оллигархату России, но они его поддержали.
Возможно ли за 20 лет эту базу радикально изменить без вреда стране и без крови?
Думаю, что не возможно.
Тот курс, который сейчас ведёт Россия- это курс инертности, вообщем-то мирового курса.
Вы и правду считаете Путина Богом, чтобы изменить этот курс ?
Я лично считаю что он хотя бы имеет некоторые соображения на этот счёт и предпринимает
некоторые попытки и усилия.
Какие тенденции и чьи идеи он использует - это второй вопрос. Главное умно их использовать.
Конечно же он- вождь.
Поскольку выбран своим народом именно на функцию вождя.
И, конечно же, он ведёт страну к независимой политике.
И мне это нравится.
Удалось бы ещё от нефтедоллара отвязаться, было бы вообще здорово.
Поскольку это уже не функция мировых денег сталa, а функция шантажа....
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:34 20.12.2016
Алексей (АлексейОсвоб) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Сталин не был вором и воры у него сидели в тюрьме. Это плюс. Сталин был убийцей. Это минус.
quoted1

И этот минус перекрывает все плюсы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
13:19 20.12.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. Сталин никогда не подписываля как Генеральный секретарь. Только как секретарь ЦК ВКП (Б)
> 2. В 1936 г. при написании проекта Конституции он предусматривал не только альтернативность выборов, но и отстранение партии от руководства страной, оставив ей подбор кадров и идеологию. Не удалось провести это решение. В 1944 г. он предпринял вторую попытку, но и опять потерпел неудачу.
> 3. В отличие от Брежнева, Сталин искал преемника и видел только двух достойных - Пономарев, как предсовмина и Берия, как 1-й заместитель. Другой вопрос, что (это одна из версий) Хрущев отравил его и Пономарева тут же убрали.
quoted1

Обращаю Ваше внимание, что тема про репрессии нашего рыночного времени, а не о том, как подписывался тов. Сталин. Пока никто изложенные мной факты современных репрессий не опроверг. А они все "сталинские репрессии" перекрывают на порядок.

Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
13:42 20.12.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока никто изложенные мной факты современных репрессий не опроверг. А они все "сталинские репрессии" перекрывают на порядок.
quoted1

-Да нету никаких фактов. Так, общие зарисовки. Отголоски мировой тенденции.
Даже не пойму; философский ли это вопрос, или политический.....

Вот монолог Лахновского из монументальногфо труда Иванова "Вечный зов" .
Ведь правдой всё оказалось.
Кого судить? Кто победитель?

«...Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей.
Человеческий мозг, сознание людей, способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников, в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, необратимого окончательного угасания его самосознания.
Из литературы и искусства, например мы, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
Литература, театры, кино - все, будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит.
Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом, поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем...».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
13:49 20.12.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты.
quoted1

Видимо, я не понял Вас, за что приношу свои извинения за свою невнимательность Также, выражаю надежду, что мои поправки, ни в коей мере не были оскорбительны

Современные же политические, бесспорно, столь вопиющи, что аналогов им в мировой истории не найти - расстрел парламента из танков, убийства героев Чечни, ограбление практически всего населения, массовый геноцид с использованием отравленных продуктов питания и всевозможных напитков от колы до спиртных, ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
13:52 20.12.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Видимо, я не понял Вас, за что приношу свои извинения за свою невнимательность Также, выражаю надежду, что мои поправки, ни в коей мере не были оскорбительны
>
> Современные же политические, бесспорно, столь вопиющи, что аналогов им в мировой истории не найти - расстрел парламента из танков, убийства героев Чечни, ограбление практически всего населения, массовый геноцид с использованием отравленных продуктов питания и всевозможных напитков от колы до спиртных, ...
quoted1

- а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Victor Rac 35218
35218


Сообщений: 1736
14:00 20.12.2016
Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
> а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ?
quoted1

Путин сказал: "Я отвечаю за все". Пусть и отвечает за выпуск смертоносной продукции. Например, расстреляв 400-50 коррупционеров, и конфисковав имщество у всех родственничков.
А то Все они или под домашним арестом, или выставки организуют
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
14:10 20.12.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ?
quoted2
>
> Путин сказал: "Я отвечаю за все". Пусть и отвечает за выпуск смертоносной продукции. Например, расстреляв 400-50 коррупционеров, и конфисковав имщество у всех родственничков.
> А то Все они или под домашним арестом, или выставки организуют
quoted1

- т.е. он должен это сделать именно чтобы подтвердить твою правоту о репрессиях ?!
харош уже пургу гнать....
Иногда наших патриотов так заносит, что думаю уже и не мешало бы действительно
свобод поубавить.
Пока что Россия- самая свободная страна в мире.
Вольнодумие просто необузданное. А это не есть хорошо для государтсва.
Порождает хаос и шатания в массах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
14:10 20.12.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Видимо, я не понял Вас, за что приношу свои извинения за свою невнимательность Также, выражаю надежду, что мои поправки, ни в коей мере не были оскорбительны
>
> Современные же политические, бесспорно, столь вопиющи, что аналогов им в мировой истории не найти - расстрел парламента из танков, убийства героев Чечни, ограбление практически всего населения, массовый геноцид с использованием отравленных продуктов питания и всевозможных напитков от колы до спиртных, ...
quoted1

Здоровая злость - пусть даже ошибочная - полезна для дискуссии!
Никаких оскорблений в этой теме не видел.

Просто поразительно! люди с бревном в глазу ищут соринку у тов. Сталина. Это явный признак того, что репрессии именно сейчас, и надо отвлечься от боли. Сейчас обязательно спросят, "а кока-колу тоже Путин пить заставлял?" Конечно заставлял! Если Сталин был за все в стране в ответе, то почему Путин в стороне?

Кстати, мой дед считал, что репрессий при Сталине не было - репрессировали только реальных жуликов. А он очевидец, ветеран войны и авторитет для меня - в отличие от гор написанной макулатуры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
14:11 20.12.2016
Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> - а за колу кого наказать надо, тоже вождя Путина ?
quoted1


Именно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
14:19 20.12.2016
Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока что Россия- самая свободная страна в мире.
> Вольнодумие просто необузданное.
quoted1

Обратите внимание, что в первом посте темы имя Путина ни разу не упомянуто... (некоторых даже с толку сбило!) А ведь тема не ругательная, а исследовательская.
К чему бы это в "самой свободной стране"?

Кстати неделю назад за исследовательскую тему о гей сообществе - мне предупреждение сделали и тему закрыли. Свободная страна говорите?

С темой запрещенной цензурой можно ознакомится тут.
http://gospodin-o.blogspot.com.br/2016/12/30.ht...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
14:20 20.12.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Именно!
quoted1

- ну ладно. А теперь представь;
Кола инвестирует Российское производство, вносит деньги в Российский бюджет.
Т.е. как ни крути, а хоть косвенно, но Путина поддерживает.
Срубить нахрен этот сук и сразу вместе с ним свалиться ?
Или осмотреться, обрасти жирком, понять игру, пересесть на другой сук, а потом уже рубить ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
14:38 20.12.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Обратите внимание, что в первом посте темы имя Путина ни разу не упомянуто... (некоторых даже с толку сбило!) А ведь тема не ругательная, а исследовательская.
> К чему бы это в "самой свободной стране"?
quoted1

-не знаю к чему, может просто страсти навести побольше; вот мол, скрываться приходиться, изворачиваться,
работаю в подполье......
у людей нет времени ососбо разбираться, они глянули; сталинские реперссии, и погнали.
Но у профа, взгляд,конечно, прозорлив.
Думаешь он не заметил бы эту "эзопову" речь? , не понял бы аналогии?
И всё же ты ещё не в застенках....
Да и чего скрывать-то ? Тем тут про Путина хоть отбавляй, и высказываний.
И всё это помещается задесь, и никого свободы не лишили.
Вот хотя бы утверждение " Путин отдал Курилы Японии"... блин, я бы уже за фейковость тему удалила.
> Кстати неделю назад за исследовательскую тему о гей сообществе - мне предупреждение сделали и тему закрыли.
quoted1
Свободная страна говорите?

Свободная! У меня есть с чем сравнить.
я живу в Голландии. Так вот не то, что мой коммент не помещают под ихними русофобскими статьями, меня просто заблокировали.
Хотя писала вполне сдержанно. Это когда они визжат чтобы мы все , русские, сдохли с голоду от санкций и на коленях к ним ползли....
и это всё сплошным хором помещают.
В политике- вообще либеральное болото, поглощающее любой живой проблеск инакомыслия.
Пим Фортаюн просто тупо убит из-за неудобности в политике, и т.д...
а тут все визжат на все голоса... либералы, коммунисты, имперцы, консерваторы, демократы...кого только нет.....
все визжат, на власть гонят каждый сос своей колокольни, попробовали бы они тут так повизжать....
> С темой запрещенной цензурой можно ознакомится тут.
> http://gospodin-o.blogspot.com.br/2016/12/30.ht...
quoted1

- глянула на тему. Это не исследовательская статья.
это вопрос-ответ, собственное утверждение.
А это уже навязывание своего мнения.
В тему особо не вникала, некогда, но манера изложения возможно и противоречит правилам....
Не удивлюсь об усилении цензуры при таких раскладах и наездах со всех сторон.
Думать надо, решать общие задачи, консолидироваться, а вы только слюнепусканием и занимаетесь.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Новый взгляд на Сталинские репрессии.... Вопреки легенде о якобы 86% фанатичной поддержке Путина реальный расклад по электорату в РФ ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия