> - рассуждать - это одно. > А руками загрebatь - это другое. > Вот они одной рукой - рассуждают, другой загребают. > Это их и отличает от традиционных либералов.
> Утробная ненасытность, прикрытая фальшивой заботой о человеке. > На самом деле- они враги вообще человечества. > Сгнобят мир нафик. quoted1
Я понял, о ком речь. И эти конкретные люди мне тоже не нравятся. Просто не хочу использовать слово "либерал" в модном, ругательном смысле. Вообще не люблю модные словечки. Украинцам вот придумали слово "вata" для того, чтобы чувствовали себя лучшими и более умными по сравнению с соседями. Но ведь лучше и умнее от этого не стали.
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как и то, что Сталин руководил страной в одиночку и все делал сам - такая же иллюзия. Тема не о том, как было на самом деле, а о том, как это назовут, пользуясь проверенными технологиями сваливания на стрелочника. quoted2
>Сталин имел много способностей. Среди них - талант нахождения кадров. Он хорошо разбирался в людях, знал, как использовать их способности. Он именно руководил страной. > У Путина же такого таланта нет. Скорее наоборот. Путин использует чужие идеи. Тот курс, которым идет сейчас Россия - это не им придумано, он лишь использует тенденции. Хотя чувствовать их умеет. Нет, он не вождь. Он не ведет страну, он использует естественные течения, и не всегда хорошо. > А как это назовут после... Я помню, как горячо одобряли "перестойку" Горбачева, потом на груди рубаху рвали за Ельцина. А после эти же самые крикуны больше всех бросили в них камней. А! Кстати, недавно тут Михалков стал наезжать на Ельцин-центр. Типичный пример человека без убеждений. quoted1
И все таки я с Вами не соглашусь по поводу Сталина. Это был человек консенсуса, который не предлагал своих решений, но умел чувствовать общее мнение и балансировал. Ну и кадры конечно подбирал.
На полном серьезе например считал, что Русский народ выдал ему кредит доверия, не смотря на плохое начало войны - и не снял с поста! Похоже он сам не до конца понимал весь механизм власти. (Хотя вряд ли кто его понимает)
> > То есть Вы хотите сказать, что всё что я написал про Путина - имело место, до того как я это "лишь озвучил"? > Мне бы Вашей смелости! quoted1
То что ты написал является всего лишь твоим личным мнением, а совсем не фактами. И Вы опять подленько передергиваете. Сталинские репрессии подтверждаются историческими фактами.
> Интересное замечание! Кстати, никто из членов политбюро 1952 года - свергнувших Сталина - не мог иметь контактов с Западом до этого? > (Маленков, Берия, Булганин, Ворошилов, Каганович, Косыгин, Микоян, Молотов, Хрущёв, Андреев) quoted1
Вот же какая заковыка В 1952 г. Политбюро по решению XIX съезда КАСС было преобразовано в Президиум ЦК КПСС, с состав которого входило бюро Президиума. Членами бюро были избраны: Л. П. Берия, Н. А. Булганин, К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, Г. М. Маленков, М. Г. Первухин, М. 3. Сабуров, И. В. Сталин, Н. С. Хрущев.
Так что, молодой человек, читайте историю, а не статейки шелкореров поколения пепси
> Вождь был коварен. Всю свою энергию он употреблял на поиск новых жертв, коих за годы его страшной работы набралось десятки миллионов. quoted1
По мнению Солженицына - 60 млн.человек, а Чубайс называет цифру 100 млн. человек. Вам какая цифра милее?
PS По данным переписи 1926 г. численность русских составляла 74 млн. человек, а по данным переписи 1939 г. - 99,6 млн. человек.
> То есть за 12 лет численность русских выросла на 25,6 млн.человек. quoted1
В 1988 г. 119,9 млн. человек. а в 2000 г. - 111 млн. человек. Т.е. убыль составила за 12 лет -практически 9 млн.человек.
Вот еще достижения российской демократии. Россия занимает: - 1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;
- 1-е место в мире по заболеваниям психики;
- 1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
- 1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;
- 1-е место в мире по числу детей, брошенных родителями;
- 1-е место в мире по количеству абортов.
«Мы должны сознательно проводить политику сокращения населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей. Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей, и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей… Развернуть широчайшую пропаганду противозачаточных средств. Наладить их широкое производство. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Всячески способствовать расширению сети абортариев." Догадайтесь, кто к этому призывал?
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересное замечание! Кстати, никто из членов политбюро 1952 года - свергнувших Сталина - не мог иметь контактов с Западом до этого? >> (Маленков, Берия, Булганин, Ворошилов, Каганович, Косыгин, Микоян, Молотов, Хрущёв, Андреев) quoted2
> > Вот же какая заковыка В 1952 г. Политбюро по решению XIX съезда КАСС было преобразовано в Президиум ЦК КПСС, с состав которого входило бюро Президиума.
> Членами бюро были избраны: Л. П. Берия, Н. А. Булганин, К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, Г. М. Маленков, М. Г. Первухин, М. 3. Сабуров, И. В. Сталин, Н. С. Хрущев. > > Так что, молодой человек, читайте историю, а не статейки шелкореров поколения пепси quoted1
Я в курсе - поэтому и не писал Политбюро 1953 года. В 1952 году состоялось ползучее отстранение Сталина от власти исчезла должность генсека, а через полгода "его умерли". Но готовили эти структурные изменения именно члены политбюро. Их изменения включали кроме прочего и упразднение политбюро.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вождь был коварен. Всю свою энергию он употреблял на поиск новых жертв, коих за годы его страшной работы набралось десятки миллионов. quoted2
> > По мнению Солженицына - 60 млн.человек, а Чубайс называет цифру 100 млн. человек. > Вам какая цифра милее? > > PS > По данным переписи 1926 г. численность русских составляла 74 млн. человек, а по данным переписи 1939 г. - 99,6 млн. человек.
>> То есть за 12 лет численность русских выросла на 25,6 млн.человек. quoted2
> > Вот еще достижения российской демократии. > Россия занимает: > - 1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения; > > - 1-е место в мире по заболеваниям психики; > > - 1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей; > > - 1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков; > > - 1-е место в мире по числу детей, брошенных родителями; > > - 1-е место в мире по количеству абортов.
> > «Мы должны сознательно проводить политику сокращения населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей. Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей, и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей… Развернуть широчайшую пропаганду противозачаточных средств. Наладить их широкое производство. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Всячески способствовать расширению сети абортариев." > Догадайтесь, кто к этому призывал? quoted1
Прочтите тему еще раз - она не про Сталина, а про Путина и про наше время. С Вашими данными согласен кроме этого: .
> В 1988 г. 119,9 млн. человек. а в 2000 г. - 111 млн. человек. > Т.е. убыль составила за 12 лет -практически 9 млн.человек. quoted1
А где прибыль миллионов русских которых выгнали из национальных республик на Родину в Россию? По самым скромным оценкам это десяток миллионов человек. Так что удваивайте смело реальную убыль. Некоторые источники говорят о 29 миллионах потерь только за первое внеимперское десятилетие. В Великую Отечественную РСФСР потеряла около 10 млн. - малая ее часть была оккупирована и та недолго.
> > То есть Вы хотите сказать, что всё что я написал про Путина - имело место, до того как я это "лишь озвучил"? > Мне бы Вашей смелости! quoted1
Вам что восемь? Был Джугашвили - были репрессии. На ХХ съезде о них было расказано публично. Зачем вы пользователю приписываете то, чего нет в действительности. То, что вы тут написали - это антиутопия, фэнтези. И кому это нужно?
> Но готовили эти структурные изменения именно члены политбюро. Их изменения включали кроме прочего и упразднение политбюро. quoted1
Опять из сочинений шелкоперов эпохи ЕГЭ 1. Сталин никогда не подписываля как Генеральный секретарь. Только как секретарь ЦК ВКП (Б) 2. В 1936 г. при написании проекта Конституции он предусматривал не только альтернативность выборов, но и отстранение партии от руководства страной, оставив ей подбор кадров и идеологию. Не удалось провести это решение. В 1944 г. он предпринял вторую попытку, но и опять потерпел неудачу. 3. В отличие от Брежнева, Сталин искал преемника и видел только двух достойных - Пономарев, как предсовмина и Берия, как 1-й заместитель. Другой вопрос, что (это одна из версий) Хрущев отравил его и Пономарева тут же убрали.
> А где прибыль миллионов русских которых выгнали из национальных республик на Родину в Россию? По самым скромным оценкам это десяток миллионов человек quoted1
Может быть, Вы и правы. Я же использовал только официальные данные. Но даже из них можно сделать вывод о геноциде
> Лет уже несколько назад кто-то забил в поиск по форуму эту дурость quoted1
Это правильно, что неприятно "интеллигенты", то дурь А это специально для Вас и о Вас и Вам подобным Гумилев, понимаете ли
«Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Л. Гумилев