Клубничку я оставил на десерт! Дионисий Перигиет.-Землеописание А вот комменты Евстафия.К этому труду. Евстафий (жил во второй половине XII века). Митрополит фессалоникский. "КОММЕНТАРИИ К ЗЕМЛЕОПИСАНИЮ ДИОНИСИЯ"
Аримаспы — скифский народ; Дионисий называет их “неистовствующие” от Ареса, “воинственные”, а Эсхил называет их “одноглазым войском”, потому что они, будучи весьма искусными стрелками, для того, чтобы вернее прицелиться, закрывают один глаз. И, может быть, вследствие прилежного упражнения в этом с детства, как говорят и древние, у них один глаз сделался меньше другого. А сверх того, они, естественно, родятся с этим недостатком от ранее получивших его же отцов, и вследствие постоянного повторения этот недостаток сделался отличительным признаком племени: не иначе, конечно, говорят, произвела природа столь чудовищное племя. И самое название “аримаспов” они получили, как думает и Геродот, вследствие этого недостатка, как, можно сказать... Геродот также рассказывает, что выше аримаспов у моря живут стерегущие золото грипы, говоря при этом, что, как есть некие гипербореи [живущие на отдаленном севере], так есть и гипернотии [живущие на отдаленном юге], и что сказочный Абарис, который, как говорят, ничем не питался и стрелу обнес по всей земле, был гиперборей
Океан, омывающий землю аримаспов, называется ледовитым, Кронийским и мертвым. Причиной этого названия, по словам Дионисия, служит слабое освещение солнца, которое не может уменьшить влаги, заставив ее растаять и, обратившись в пары, подняться вверх; “солнце,— говорит он,— хуже светит над этим морем и всегда закрыто мрачными тучами” вследствие сгущения облаков: итак, это место — действительно холодное и поэтому носит название, соответствующее его чрезмерному холоду. Кронийским же называется он вследствие того, что в этих местах, как говорят, господствует звезда Крон, которая, слывя у звездочетов за холодную, располагает к охлаждению, почему ей также приписывается холод. По мифическому преданию, сюда же был брошен половой член, отрезанный у Крона. А у поэта Аполлония название “Кронийское море” встречается в применении к углу Ионийского залива, получившему это название от одного острова, называющегося Кронией, подобно тому, как и Икарийское море, по некоторым, названо так от острова Икара. А что в этих приокеанских местностях — сильный холод, это доказывают и находящиеся выше аримаспов Рипейские горы, с которых дует холодный Борей и где никогда не сходит снег.
Все выдумки греков!!Нет никакого Ледовитого Океана!Все мифы!
Вы представляете себе плотность населения 2-3 тыщи лет тому на таких территориях как предполагаемая эллинами "скифия"?... По моим прикидкам человек триста на тыщу квадратных километров... При такой плотности можно конечно говорить об неком "союзе народов", но с большой натяжкой .. тем более шо не было тогда еще никаких народов, дружище...
>Вы представляете себе плотность населения 2-3 тыщи лет тому на таких территориях как предполагаемая эллинами "скифия"?... > По моим прикидкам человек триста на тыщу квадратных километров... > При такой плотности можно конечно говорить об неком "союзе народов", но с большой натяжкой .. тем более шо не было тогда еще никаких народов, дружище... quoted1
2-3 тысячи лет тому назад уже существовала в определенных местах бооольшая плотность. Алекс Македонский в Средней Азии таким образом вырезал 120 тысяч человек-восстание Спитамена. Народов в современном понимании не было.Были племена.и СОЮЗЫ ПЛЕМЕН!Основа для этого-общие понятия в материальной культуре,обмен достижениями в этой области,общие религиозные представления,плавные браки между представителями разных племен.
Больше всего повезло Пруту!Местное название сохранилось пратически полностью.Даже без греческого влияния. Гипаниса была два-Южный Буг и река Кубань.В данном случае,нас интересует только Южный Буг.
А вот дальше в определении названий рек прошлых настоящих начинается явный разнобой. Гипакирис-вроде Каланчак Пантикап-или Конка,или Ингулец Герр-или Конка,или Молочная Есть еще много рек притоков,которые точно не идентифицированы
То же самое касается всех прибрежных поселений,городов,прочих географических объектов,в виде мысов,скал,устьев рек,лиманов... Потому что в силу вступает...палеогеография! Проще говоря-уровень Черного моря(Понта Эвксинского),и соответственно-Меотиды(Азовского моря)-на протяжении последних тысяч лет-изменялся.Причем,существенно!
Чтобы не загружать читателей лишними данными,просто скажем-есть подъемы воды,а есть спады.В середине 1-го тысячелетия до нашей эры,когда по берегам Северного Причерноморья расселялись племена скифов,уровень Черного моря был минимум на 5 метров ниже,чем сейчас. Не трудно себе представить,какое количество прибрежной зоны теперь находится под водой,вместе с городами,поселками,и прочими географическими ориентирами.
Земледелие в Европе зародилось в поясе лесостепи Восточно-европейской равнины. Центральная и западная Европа была полностью покрыта гигантскими лесами. Вслед за земледелием в восточно-европейской лесостепи была придумана повозка и приручена лошадь. Предполагается, что две волны переселенцев на территории современных Ирана и северной Индии вышли из лесостепи Приуралья. Первая волна на юг, в Иран. В религии зороастризма считается, что Заратустра родом с берегов Камы. Интересно, что практически 100%, так называемого, сасанидского или "закамского" серебра найдены в верховьях Камы. Второй поток шёл через среднюю Азию в северную Индию. Они и были носителями санскрита. Из Ирана пришедшие туда люди расселялись на восток и запад. По видимому, через них и пришли в Др. Египет колесницы. По крайней мере известно, что колесницы изобрели не сами древние египтяне, а у кого-то переняли. Но так же были и обратные потоки на север, в том числе и северное Причерноморье. Значит ли это что они принесли иранизмы в русский язык? Не факт. Ведь изначально они пришли в Иран с севера. И вполне возможно, что те слова которые мы считаем иранизмами изначально были в русском языке.
>Вы представляете себе плотность населения 2-3 тыщи лет тому на таких территориях как предполагаемая эллинами "скифия"?... > По моим прикидкам человек триста на тыщу квадратных километров... > При такой плотности можно конечно говорить об неком "союзе народов", но с большой натяжкой .. тем более шо не было тогда еще никаких народов, дружище... quoted1
А причем здесь плотность? Может появляется историческая общность народа в переполненном вагоне метро?
Я считаю,что это очень важный момент-география ,какой она была тысячи лет назад! Прибрежная зона Причерноморья выглядит сегодня совсем не так,как 2,5 тысячи лет назад! Вот несколько примеров: 1.Остров Березань.Который,как известно,находится в Днепро-Бугском лимане,напротив Очакова. А ведь 2,5 тысячи лет назад,когда эти земли стали заселять понтийские греки,Березань была...полуостровом!С течением времени ,из-за подъема воды в Черном море,перешеек с материком элементарно ушел под воду.И полуостров стал островом Березань.
Еще более поразительный и показательный пример-это остров,лежавший в устье Тираса-Днестра! Плиний Старший указывал,что здесь лежит "обширный остров".Но,на современной карте его нет! Благодаря труду археологов и дайверов,его таки нашли!И размеры этого затонувшего острова впечатляют!Длина-30 километров,ширина от 8 до 20.И здесь были поселения,в том числе племен гетов,которых Плиний назвал-тирагеты,живущие на Тирасе.
Точно так же неузнаваемы теперь устья Гипаниса-Южного Буга и Борисфена-Днепра. Сейчас эти реки как бы сливаются в едином Днепро-Бугском лимане.А 2,5 тысячи лет назад каждая из них имела свой собственный лиман.И одному Богу известно,сколько поселений теперь находятся на дне Днепро-Бугского лимана. Кстати,в те далекие времена,устье Борисфена было сплошь покрыто густыми лесами.Античные авторы прямо называют эту область-Гилея.Что можно перевести как "Полесье".И где теперь эти леса?Их нет,пески.
Следующий пример.На северном побережье Меотиды-Азовского моря жили царские скифы.Из античных источников известно,что у царских скифов была гавань-Кремны.Но,сейчас её остатков найти не удается.Исследователи считают,что из-за естесственного мелководья Азовского моря,раньше береговая северная черта проходила в сотнях метрах южнее.И искать Кремны надо вниз на юг,чуть ли не до километра,на дне Меотиды! Кстати,в этом случае нет ничего удивительного,что Меотиду считали озером-Меотийское озеро.Ведь Керченский пролив-Боспор Киммерийский,в то время был намного уже!И Азовское море представлялось озером.
И здесь нам на помощь приходит еще одна группа источников-географические карты прежних времен! Некоторые из них удивительным образом воспроизводят то,что знали античные авторы. -карты Фра Мауро-венецианца,который через 14 столетий после Плиния Старшего на своей карте воспроизвел остров тирагетов в устье Днестра -карты адмирала Петровских времен Корнелиуса Крюйса,который указал большой остров посреди Днестровского лимана -карты Ортелия,1590 год,где четко обозначена область в устье Борисфена-Днепра-ГИЛЕЯ!