>> индустриализация, лишь сопутствующий ей фактор quoted2
>Странно.
> Почему же в прошлый раз вам это не помешало выдавать индустриализацию за результат революции? > > Помните я писал, что в программе РСДРП(б) ничего не было про индустриализацию. quoted1
Вообще то речь об индустриализации завели вы, заявив что семинарист и шайка наркоманов не способны управлять страной и в частности организовать индустриализацию.. и вот ежели бы да ка бы не они, то может быть сам Николай Второй а не товарищ Путин повёл бы за собой косяк стерхов на дельтаплане...или в крайнем случае на теплоэлектроходе, сделанном в Питербурге
Я же вас ткнул носом в сам факт индустриализации и показал, что ваше заявление не соотвествует действительности..
Жду от вас следующее обвинение в чём то, большевиков.
Чем там они ещё перед вами провинились? Не дали убить ещё 5 миллионов русских солдат в Первой мировой?
> Я же вас ткнул носом в сам факт индустриализации и показал quoted1
Свистун. Планами электрификации и планами первых пятилеток, в итоге, занимались дореволюционные специалисты. А большевики выполняли роль пятой ноги у собаки.
А в чём же заключается их роль, как носителей прогресса?
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, получается, что когда коммунисты занялись строительством промышленности, они занялись не своим делом. > И почему-то у меня не возникает вопрос, кто лучше справился бы со строительством, профессионалы или семинарист с компанией полуграмотных наркомов. quoted1
Даже не читая далее всех трудов пользователя⍟ Emshi (Emshi), сразу с уверенностью скажу, что все, что сделано в этой стране в период большевизма - сделано руками людей, а не членов большевистской ячейки. А вот какой ценой, это другой вопрос. Кидать в жертву своих амбиций миллионы граждан страны они умели. Он тут приводит достижения экономики при большевиках. Для целостности и правдивости картинки нужно приводить рядышком цифры с жертвами достижений. И что эти достижения дали в итоге простым людям, которых, кстати, большевики называли "народными массами"? Да ничего. Сраные квартиры с живущими в них по три поколения семьями. Так рабов нужно было где-то содержать. Иначе слишком быстро вымирали в лагерных бараках. Ну, собственно, я куда-то не в ту сторону пошел. Тема немного о другом.
> > Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таким образом, получается, что когда коммунисты занялись строительством промышленности, они занялись не своим делом. >> И почему-то у меня не возникает вопрос, кто лучше справился бы со строительством, профессионалы или семинарист с компанией полуграмотных наркомов. quoted2
>Даже не читая далее всех трудов пользователя⍟ Emshi (Emshi), сразу с уверенностью скажу, что все, что сделано в этой стране в период большевизма - сделано руками людей, а не членов большевистской ячейки. quoted1
конечно люди..только тогда под руководством большевиков люди отстроили страну и вывели её в число передовых индустриальных стран, а под руководством нынешнего ворья, люди позволили разворовать, развалить страну и вместо созидательного труда вот уже 25 лет занимаются перепродажей китайчского ширпотреба, и воровством только не таким масштабным как ваши предводители, что бы как то выжить и неположить зубы на полку
Охринительное достижение Ещё и хватает наглости что то вякать о плохих большевиках
> А вот какой ценой, это другой вопрос. > Кидать в жертву своих амбиций миллионы граждан страны они умели. quoted1
не для своих амбиций, а для процветания страны.
И вообще не надо трындеть....статистика вещь упрямая, население СССР постоянно увеличивалось, есть данные... и лишь после прихода к власти ворья в 1991, количество население пошло на убыль и запели о катастрофической демографической ситуации..
> Он тут приводит достижения экономики при большевиках. Для целостности и правдивости картинки нужно приводить рядышком цифры с жертвами достижений. quoted1
у вас достижений ноль..а жертв не меньше, ещё и страну развалили, деятели
> И что эти достижения дали в итоге простым людям, которых, кстати, большевики называли "народными массами"? > Да ничего. quoted1
простым людям было гарантированно право на труд, на отдых, бесплатное образование, медицина, достойная пенсия, и стабильность, позволяющие не выживать каждый день в условиях джунглей, а достойно жить полноценной жизнью . Сейчас всё это похерено.. живёт Золотая элита.. остальные 90% --выживают
> Сраные квартиры с живущими в них по три поколения семьями. Так рабов нужно было где-то содержать. Иначе слишком быстро вымирали в лагерных бараках. quoted1
Не вы ли тут трындели о райской жизни при Царе. Почему же царь, тем более Святой, не обеспечил каждого гражданина империи отдельной квартирой к 1913 году???? Не с тех ли времён народ ютился в бараках и хижинах? И лишь плановая массовая постройка жилья в СССР позволила людям из бараков и землянок перебраться в скромные, но вполне комфортные на тот момент квартиры, с отоплением и горячей водой
> Ну, собственно, я куда-то не в ту сторону пошел. Тема немного о другом.quoted1
>> Я же вас ткнул носом в сам факт индустриализации и показал quoted2
>Свистун. > Планами электрификации и планами первых пятилеток, в итоге, занимались дореволюционные специалисты. > А большевики выполняли роль пятой ноги у собаки. > > А в чём же заключается их роль, как носителей прогресса? >
> конечно люди..только тогда под руководством большевиков люди отстроили страну и вывели её в число передовых индустриальных стран, quoted1
Постоянная путаница... а скорее преднамеренная подмена понятий... Это сталинисты строили, а не большевики... Конечно, сталинисты использовали большевистскую риторику и идеологию (а куда деваться?)... однако между большевизмом и сталинизмом лежит пропасть...
>> конечно люди..только тогда под руководством большевиков люди отстроили страну и вывели её в число передовых индустриальных стран, quoted2
>Постоянная путаница... а скорее преднамеренная подмена понятий... > Это сталинисты строили, а не большевики... > Конечно, сталинисты использовали большевистскую риторику и идеологию (а куда деваться?)... однако между большевизмом и сталинизмом лежит пропасть... quoted1
Набор слов без доказательств. Во первых дайте определение сталиниста и большевика. Уверен даже этого достаточно что бы увидеть неи между ними никакой пропасти..одного поля ягоды. Что касается строительства.. то вообще то строили своим горбом и махали кайлом не большевики и даже не сталинисты а обычный российский народ, зачастую безпартейный совсем.
А вот руководили ими действительно партия. Одна партия и для большевиков и для сталинистов
> Что касается строительства.. то вообще то строили своим горбом и махали кайлом не большевики и даже не сталинисты а обычный российский народ, зачастую безпартейный совсем. quoted1
Конечно, конечно... Народ кайлом вырубил себе сверхдержаву... а потом так же благополучно её просрал... тем же кайлом... это если исходить из Ваших лозунгов... Не, лозунги вроде Ваших - они разумеется тоже имеют право на существование, хоть и выдраны из старых газет времён "перестройки"... да уж больно несёт от них... нафталином... Попробуйте поюзать гугл на предмет как на самом деле всё это работает на протяжении обозримой истории... и в частности как это сработало в России... Хотя,.. нынешний гугл Вам прежде всего выдаст Ваши же лозунги... такие щас дела... м-да... не нада Вам в гугл... поздно...
>> Что касается строительства.. то вообще то строили своим горбом и махали кайлом не большевики и даже не сталинисты а обычный российский народ, зачастую безпартейный совсем. quoted2
>Конечно, конечно... > Народ кайлом вырубил себе сверхдержаву... а потом так же благополучно её просрал... тем же кайлом... это если исходить из Ваших лозунгов...
> Не, лозунги вроде Ваших - они разумеется тоже имеют право на существование, хоть и выдраны из старых газет времён "перестройки"... да уж больно несёт от них... нафталином... > Попробуйте поюзать гугл на предмет как на самом деле всё это работает на протяжении обозримой истории... и в частности как это сработало в России... > Хотя,.. нынешний гугл Вам прежде всего выдаст Ваши же лозунги... такие щас дела... м-да... не нада Вам в гугл... поздно... quoted1
Мне ваш Гугл до лампочки , как и ваш трындёж..жду конкретики чем большевики отличались от сталинистов..кстати кто такие сталинисты сообщите публике?
Хотя посоветовал бы всё-таки яндекс... гугл уже под колпаком, а яндекс, в силу извечного бардака пока еще местами честен...
Тока, ради Христа, не ставьте больше вопросов типа почему вода мокрая... ну вот если сталинисты тупо зачистили большевиков, как у Вас поворачивается язык не находить никаких отличий.. м-м?... как вообще можно трепаться на форуме, не будучи знакомым с элементарными понятиями об предмете трёпа?...
> между большевизмом и сталинизмом лежит пропасть quoted1
И большевиков, и сталинистов, и Николая Второго, и всех великодержавников с 1589 года объединяет православная идея превращения Московии в Третий Рим. "Русская концепция «Третьего Рима», впервые сформулированная ок. 1523-1524 г. в сочинении эпистолярного жанра, была изложена в официальном документе 1589 г., а именно в Уложенной грамоте Московского Освященного Собора с участием константинопольского патриарха и греческого духовенства, когда был учрежден Московский патриархат" http://vadiml.livejournal.com/3368.html
Исходя из этой концепции Третьего Рима обе российских революции 1817 года были порождены великодержавным стремлением Николая Второго сначала заполучить во время русско-японской войны контроль над китайским Крымом (Ляодунским полуостровом, на котором расположен Порт Артур), а потом, во время Первой мировой войны - контроль над Средиземным морем через захват проливов Босфор и Дарданеллы.
Эта идея (не сбережения народа, а его использования) контроля России (или хотя бы присутствия) над Средиземным морем сохранилась и до настоящего времени.