> Что он хочет скрыть?Не попытка ли это манипуляции?
Это попытка вправить тебе мозги, но видимо уже поздно, такое не лечится. Сталь (Сталь) писал(а) в ответ на :
> И кто лучше противостоял ,на тот момент сильнейшей армии мира Вермахта , на которую работала 500 миллионная европа?
Кто тебе сказал, что Вермахт являлся сильнейшей армией, по каким параметрам ты это определил?
Откуда ты взял цифру в 500 миллионов?
Ты - припадочный, вообще то, школу кончил?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
17:20 12.10.2016
Наконец, было известно, что по инициативе М. Н. Тухачевского в 1936 году Наркоматом обороны СССР была проведена стратегическая военная игра крупного масштаба, в ходе которой отрабатывались методы и способы активного отражения возможного вооруженного нападения фашистской Германии.
При подведении итогов игры маршал выразил полное несогласие с заниженными оценками сил гитлеровской армии, утверждая, что в скором времени немцы в состоянии будут выставить до 200 дивизий. (Этот прогноз, как известно, оправдался: к маю 1941 года в немецких вооруженных силах, согласно данным вермахта, насчитывалось 214 дивизий, в том числе 37 танковых и моторизованных.)
Тухачевский был убежден и в другом: чтобы воспользоваться преимуществами внезапного удара, враг непременно нападет первым. О том, что Советскому Союзу надо быть готовым именно к внезапному нападению германской армии, он предупреждал в своем выступлении на 2-й сессии высшего органа государственной власти страны — ЦИК СССР в 1936 году.
«Германия превращена сейчас фактически в военный лагерь, — подчеркивал М. Н. Тухачевский. — Эта грандиозная подготовка германского милитаризма к войне на суше, в воздухе и на море не может не заставить нас по-серьезному взглянуть на положение наших западных границ и создать ту степень обороны, которую от нас требует обстановка».
17:24 12.10.2016
Сталь (Сталь) писал(а) в ответ на :
> это как Путин снял и вычистил сердюковщину
После снятия Сердюкова армия вновь начала плодить штабы без войск.
> То, что в качестве жертвы провокации был избран нацистами маршал М. Н. Тухачевский, не являлось случайным. > В то время это был один из крупнейших советских военачальников и видных военных теоретиков. > > Еще по гражданской войне его знал и высоко ценил как талантливого и удачливого полководца В. И. Ленин.
> М. Н. Тухачевский и в СССР, и за рубежом - был признан, как выдающийся стратег, знаток оперативного искусства и тактики. > Как никто другой он видел слабые стороны и уязвимые места организации и системы вооружения германской армии. > Знал он и ее высший командный состав.
Надо не забывать смотреть на Big Picture. "Дело Военных" - оказалось самой большой трагедией для Русского народа. После этого - был провал в Финской войне. После этого - Гитлер решил что Россия достаточно ослабленна чтобы вести войну на два Фронта. После этого - Россия потеряла 28 миллионов - своих лучших людей.
17:38 12.10.2016
Сталь (Сталь) писал(а) в ответ на :
> А где разгром то?
В 1941 году Красная Армия потеряла 6,3 миллиона солдат и офицеров. Из них 1 миллион были расстреляны органами НКВД или посажены в ГУЛАГ за отказ воевать. 1,3 миллиона были убиты в боевых действиях. И 4 миллиона сдались немцам (сдались их 3,5 (!) миллионной армии), большей частью добровольно, не желая воевать за режим СССР. Была разгромлена вся предвоенная кадровая армия (ВИЖ. 1992. №2. С. 23).
В 1941 году Красная Армия потеряла 6.290.000 единиц стрелкового оружия, большая часть которого досталась немцам в виде трофеев в первые дни войны, так как была складирована на границе (ВИЖ. 1991. №4). Этого оружия достаточно, чтобы вооружить всю Германию.
В 1941 году Красная Армия потеряла 20.500 танков из 27 тысяч предвоенных. Из них в первые же дни войны Сталин подарил Гитлеру 6,5 тысяч советских танков (в том числе Т-34, КВ-1 и КВ-2), которые затем и наступали на Смоленск и Москву с крестами на бортах.
«Литературная газета», 1989, 22 марта, статья В. Анфилова «Самые тяжкие годы»: «Мы потеряли сразу же, до середины июля 1941-го, около миллиона солдат и офицеров, из них 724 тыс. были пленены. Противнику достались в качестве трофеев 6,5 тысяч танков, 7 тысяч орудий и минометов, огромные запасы горючего и боеприпасов».
Гитлер начинал войну только с 3582 танками, но в первые же дни войны завладел еще 6,5 тысячами танков. Причем, советские танки были значительно лучше германских (около половины германских танков составляли двухместные танкетки T-II с противопульной броней, вооруженные только пулеметами).
Таким образом, Гитлер наступал на Минск, Смоленск и Москву танковыми армиями, в которых немецкие танки составляли только треть, а две трети - это советские танки, подаренные Сталиным Гитлеру.
В 1941 году СССР потерял 101.100 орудий и минометов, из которых 7 тысяч были захвачены немцами уже утром 22 июня на границе.
А также потерял 10.300 самолетов (в 2 с лишним раза больше всего числа немецких самолетов), из которых почти все были сожжены на земле, ни разу не взлетев в воздух. Причем, большая часть была уничтожена на аэродромах немецкими танками.
В советских киноэпопеях о войне, насквозь лживых, народу рассказывают, что войска преступно близко к границе якобы разместил командующий Белорусским военным округом Павлов. Это ложь, так как войска были преступно близко к границе размещены во всех западных военных округах СССР, и приказ на их размещение там дал начальник Генштаба Жуков.
Почему? А потому что, как писал генерал-лейтенант Н.Г. Павленко в «Военно-историческом журнале» (1988, №11, с. 21), «О стратегической обороне, которая была нам навязана противником летом 1941 года, наше руководство и не думало».
Еще весной 1941 года Жуков приказал придвинуть аэродромы к границе максимально близко: истребительной авиации - на 20-30 км от границы, бомбардировочной - на 50-70. А многие аэродромы на «стратегических направлениях» Жуков разместил вообще в 8 км от границы.
Генерал-полковник Л.М. Сандалов писал: «Штурмовой полк перебазировался на полевой аэродром в 8 км от границы 20 июня 1941 года по приказу начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г.К. Жукова» (ВИЖ. 1971. №7. С.21).
На границе были сосредоточены 10 железнодорожных бригад численностью в 70 тысяч человек для перешивки германской колеи на широкий советский стандарт. 22 июня бойцы этих бригад отбивались от немцев кувалдами и лопатами. Но вот ведь вопрос: если Сталин не планировал нападения на Германию и не ожидал нападения Гитлера, то зачем собрал на границе 70 тысяч военных железнодорожников?
17:40 12.10.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> После этого - был провал в Финской войне.
Прорыв линии Маннергейма зимой - это провал? А непрорыв финнами Карельского УРа летом 41-го - это победа? Ты извращенец.
17:43 12.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> И 4 миллиона сдались немцам (сдались их 3,5 (!) миллионной армии), большей частью добровольно, не желая воевать за режим СССР. Была разгромлена вся предвоенная кадровая армия (ВИЖ. 1992. №2. С. 23).
Паскудная подтасовка. Получается, ВИЖ открыто писал про массовую сдачу РККА в плен из-за нежеления воевать за СССР. Сгоришь в аду, Паша.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
17:45 12.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Генерал-полковник Л.М. Сандалов писал: «Штурмовой полк перебазировался на полевой аэродром в 8 км от границы 20 июня 1941 года по приказу начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г.К. Жукова» (ВИЖ. 1971. №7. С.21).
А если я проверю? А если ты сбрехал?
17:49 12.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> На границе были сосредоточены 10 железнодорожных бригад численностью в 70 тысяч человек для перешивки германской колеи на широкий советский стандарт. > 22 июня бойцы этих бригад отбивались от немцев кувалдами и лопатами. > Но вот ведь вопрос: если Сталин не планировал нападения на Германию и не ожидал нападения Гитлера, то зачем собрал на границе 70 тысяч военных железнодорожников?
А вот это брехня. На границе это где? Столбцы это на границе? Барановичи это на границе? И что, есть доказательства о подготовке перешивки? А что делала бригада майора Матишева в Беловежской пуще? А известно ли сионистам, что каждый воин-железнодорожник был вооружен карабином системы Мосина?
17:58 12.10.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Сгоришь в аду, Паша.
Я в этом ни секунды не сомневаюсь, но только не из-за этого поста.
Численность советских военнопленных была известна по немецким источникам еще с конца 1950-х гг. – с начала войны до 1 февраля 1945 г. в немецкий плен попало более 5,7 млн. (5754 тыс. человек)3.
Эту информацию выявил в немецких архивах американский историк А. Даллин и опубликовал в своей монографии «Германское правление в России. 1941-1945», вышедшей в 1957 г. на английском языке, а в 1958 г. - на немецком.
В СССР Даллин был немедленно причислен к «буржуазным фальсификаторам», и введенная им в научный оборот статистика (документально подтвержденная) не использовалась в научных трудах вплоть до конца советской эпохи (часто и в постсоветское время). На Западе же, в историографии, наоборот, эта статистика по сей день котируется как наиболее достоверная. На сегодняшний день корректировка возможна только в сторону увеличения, исходя из предположения, что в немецкой статистике имелся какой-то недоучет. Корректировка же в сторону понижения совершенно исключена. Сам Даллин допускал, что выявленная им статистика, возможно, неполная4.
Величина 5,75 млн. человек слагалась из 3,35 млн. взятых в плен в 1941 г. и 2,4 млн.— с 1 января 1942 г. по 1 февраля 1945 г.
Здесь явно имеется недоучет данных за 1941 г., не хватает 450 тыс. пленных. Ибо по состоянию на 11 декабря 1941 г., согласно сводке донесений немецких воинских частей, численность советских военнопленных составляла 3,8 млн. человек. Затем из этого количества таинственно «исчезли» 450 тыс. Дело очень серьезное. 3,8 млн. — это число пленных по донесениям воинских частей, а 3,35 млн. — соответствующие данные лагерной статистики. Получается, что в 1941 г. 450 тыс. пленных погибли после момента пленения до поступления в лагеря.
18:01 12.10.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После этого - был провал в Финской войне.
>Прорыв линии Маннергейма зимой - это провал? А непрорыв финнами Карельского УРа летом 41-го - это победа? Ты извращенец.
То что из-за неразберихи в управлении Армии, в снегу вымерзали целые дивизии, к линии Манергейма не имеет отношения. Та же неразбериха в управлении Армии повторилась в 1941-м.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > "Дело Военных" - оказалось самой большой трагедией для Русского народа.
> После этого - был провал в Финской войне. > После этого - Гитлер решил что Россия достаточно ослабленна чтобы вести войну на два Фронта. > После этого - Россия потеряла 28 миллионов - своих лучших людей.
Бред... Во французской армии не было никаких чисток... и были рагромлены и сдались немцам за 40 дней....
> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> После этого - был провал в Финской войне.
>>Прорыв линии Маннергейма зимой - это провал? А непрорыв финнами Карельского УРа летом 41-го - это победа? Ты извращенец.
>То что из-за неразберихи в управлении Армии, в снегу вымерзали целые дивизии, к линии Манергейма не имеет отношения. > Та же неразбериха в управлении Армии повторилась в 1941-м.
А какая неразбериха была у англичан с французами в 40 году? И не было там никаких чисток....
18:04 12.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> но только не из-за этого поста.
Все суммируется, Паша.
18:06 12.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> > Численность советских военнопленных была известна по немецким источникам еще с конца 1950-х гг. – с начала войны до 1 февраля 1945 г. в немецкий плен попало более 5,7 млн. (5754 тыс. человек)3. на 5,75 млн. человек слагалась из 3,35 млн. взятых в плен в 1941 г. и 2,4 млн.— с 1 января 1942 г. по 1 февраля 1945 г.
А сколько в плен французов попало в 40-м году? Не считал? А чё попали? Чисток во Франции ведь не было...
