Сколько стран участвовало в нападении на СССР в 1941 году
15:39 11.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> пока я тебя вообще на х...й не послал!!!
За что? Ты показываешь свою историческую отсталость на уровне годов выхода книжек Резуна (середина 90-х), я тебе просто об этом пишу. Да, именно так и пишу. А что делать, если ты за это годы не поумнел.
> > Причина разрушения, предложенная В. Суворовым, формулируется так: > «Вот почему линию разоружили, а потом и сломали: она мешала массам советских войск тайно сосредоточиться у германских границ, она мешала бы снабжать Красную Армию в ходе победоносного освободительного похода миллионами тонн боеприпасов, продовольствия и топлива. > В мирное время проходов между УРами было вполне достаточно и для военных, и для экономических нужд, но в ходе войны потоки грузов должны быть рассредоточены на тысячи ручейков, чтобы быть неуязвимыми для противодействия противника.
> > Укрепрайоны как бы сжимали потоки транспорта в относительно узких коридорах. > Это и решило судьбу уже ненужной "Линии Сталина"
Это и есть чушь Резуна..... тысячи ручейков..сжимали потоки транспорта.. Какие тысячи, когда войска по дорогам идут, которых немного на самом деле... УРы на таком пространстве-фронте в 2 и более тыс. км просто невозможно построить... и толку мало от них.. зашел в тыл и всё..
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так как всё-таки победили "высшую расу"???
> > В моём любимом фильме " Брат-2" есть ответ на твой вопрос. > > Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней. Да? > > На нашей стороне была правда, вот и победили. > > Молотов, конечно мерзавец, но одну вещь он правильно сказал: > «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами» >
> Это была его заключительная фраза обращения к советскому народу, которое Молотов зачитал в 12 часов дня 22 июня 1941 года — день начала Великой Отечественной войны. > > И он оказался совершенно прав.
"Тиран" Сталин и "мерзавец" Молотов за правду боролись? Это эмоции... Военно-стратегический баланс стран антигитлеровской коалиции был просто на ее стороне... Страны Оси уступали во всём.. в экономике и в людских и материальных ресурсах.. потому и проиграли...
16:55 11.10.2016
Эти доты только ленивый не фоткает. Каждый может остановиться на пару минут. Даже дальнобойщики фоткают.
16:56 11.10.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> А что делать, если ты за это годы не поумнел.
Ладно, проехали.
Читаем военно-исторический журнал. Печатный орган министерства обороны СССР.
Осенью 1939 года, в момент начала Второй мировой войны, в момент установления общих границ с Германией все строительные работы на "Линии Сталина" были прекращены Гарнизоны укрепленных районов на "Линии Сталина" были сначала сокращены, а затем полностью расформированы. Советские заводы прекратили выпуск вооружения и специального оборудования для фортификационных сооружений. Существующие УРы были разоружены; вооружение, боеприпасы, приборы наблюдения, связи и управления огнем были сданы на склады (ВИЖ. 1961. N 9. С. 120).
Процесс уничтожения "Линии Сталина" набирает скорость. Некоторые боевые сооружения были переданы колхозам в качестве овощехранилищ. Большинство боевых сооружений было засыпано землей. Кроме прекращения производства вооружения для УРов советская промышленность после начала Второй мировой войны прекратила производство и многих других оборонительных систем вооружения. Так, например, было полностью прекращено производство противотанковых пушек и 76-мм полковых и дивизионных пушек, которые можно было использовать в качестве противотанковых (ВИЖ. 1961. N 7. С. 101; ВИЖ. 1963. N 2. С. 12).
Противотанковые ружья не только сняли с производства, но сняли и с вооружения Красной Армии (ВИЖ. 1961. N 7. С. 101).
Все, что было связано с обороной, беспощадно разрушалось и уничтожалось.
> > Читаем военно-исторический журнал. > Печатный орган министерства обороны СССР. >
> Осенью 1939 года, в момент начала Второй мировой войны, в момент установления общих границ с Германией все строительные работы на "Линии Сталина" были прекращены > > Все, что было связано с обороной, беспощадно разрушалось и уничтожалось.
Очередной бред.... просто бред... Неужели ума не хватает понять, что граница отодвинулась на 300 км и начали строить Линию Молотова? «Линия Сталина» была законсервирована, и примерно на 300 км западнее стала возводиться новая Линия Молотова.
К началу войны удалось построить около 2500 железобетонных сооружений, из коих 1000 была вооружена УРовской артиллерией, а остальные 1500 — только пулемётами.Если говорить об Украине, то в наибольшей боевой готовности в июне 1941 года находились Рава-Русский и Перемышльский районы, которые в первые дни войны сыграли весьма положительную роль, о чем будет сказано дальше. Жуков
17:09 11.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> "Тиран" Сталин и "мерзавец" Молотов за правду боролись? Это эмоции...
Мне абсолютно наплевать за что боролись "Тиран" Сталин и "мерзавец" Молотов.
Каждый раз, когда у моего отца начинались сложности из-за инвалидности по 5 пункту, я десятки раз спрашивал у него, за что же ты воевал? И каждый раз он отвечал мне одно и тоже: "Я воевал за Родину". Подчёркиваю, за Родину, оказавшейся ему мачехой.
Таково, видимо, было всё их поколение, так они были воспитаны, я это терпеть не желал.
17:20 11.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
>
Так, например, было полностью прекращено производство противотанковых пушек и 76-мм полковых и дивизионных пушек, которые можно было использовать в качестве противотанковых (ВИЖ. 1961. N 7. С. 101; ВИЖ. 1963. N 2. С. 12).
>
Прекратили производство противотанковых пушек??? А это откуда? По состоянию на 22 июня 1941 года, на вооружении РККА находилось 16 621 штук 45-мм противотанковых орудий
17:20 11.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Большинство боевых сооружений было засыпано землей.
ВИЖ это Библия? Тогда какого хрена? Если быть честным, в июне 41-го засыпанными оказались только доты Слуцкого УРа, строительство которого было начато позже всего - в 1937, ЕМНИП, году. И только. А "сдано" на склад это никак не "все взорвали", как до оргазма доходили резуны и григоренки.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Тиран" Сталин и "мерзавец" Молотов за правду боролись? Это эмоции...
> > Мне абсолютно наплевать за что боролись "Тиран" Сталин и "мерзавец" Молотов. > > Каждый раз, когда у моего отца начинались сложности из-за инвалидности по 5 пункту, я десятки раз спрашивал у него, за что же ты воевал? > И каждый раз он отвечал мне одно и тоже: "Я воевал за Родину".
> Подчёркиваю, за Родину, оказавшейся ему мачехой. > > Таково, видимо, было всё их поколение, так они были воспитаны, я это терпеть не желал.
Победи Гитлер и вообще никаких сложностей у вас ни по 5-й ни по какой статье просто не было бы...
17:56 11.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Так, например, было полностью прекращено производство противотанковых пушек и 76-мм полковых и дивизионных пушек, которые можно было использовать в качестве противотанковых (ВИЖ. 1961. N 7. С. 101; ВИЖ. 1963. N 2. С. 12).
Разоблачаем брехню...
Как видим пушки производятся тысячами...
> Противотанковые ружья не только сняли с производства, но сняли и с вооружения Красной Армии (ВИЖ. 1961. N 7. С. 101).
В 1939 году на вооружение Красной Армии было принято противотанковое ружье Рукавишникова, однако производство его так и не было развёрнуто.. Почему? Тут и ответ идет - НЕУДАЧНОЕ ружье получилось
8 июля 1941 года Главному Военному Совету вторично было представлено противотанковое ружье Рукавишникова, но препятствиями для выпуска этого ПТР в условиях войны послужили сложность конструкции и дороговизна производства. Тогда И.В. Сталин срочно привлек к разработке нового ПТР В.А. Дегтярева и его ученика С.Г. Симонова, которым было предложено в течение месяца разработать конструкцию новых противотанковых ружей.
> Все, что было связано с обороной, беспощадно разрушалось и уничтожалось.
Ну этот бред опровергнут выше...
18:07 11.10.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Почему на выборах 1933 года немецкие коммуняки не объединились с социал-демократами единым блоком? В этом случае Гитлеру был бы облом просто из-за недостачи голосов. >
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> никаких анализов международной обстановки..
>Вот и дайте себе труд изучить, как же так получилось? Как Германия, после поражения в Первой мировой так быстро и вопреки условиям договора нарастила военную мощь? Кто ей помог? Почему на выборах 1933 года немецкие коммуняки не объединились с социал-демократами единым блоком? В этом случае Гитлеру был бы облом просто из-за недостачи голосов. Ответ прост: для мировой революции нужен был исполнитель. Причем такой, который восстановит весь мир против себя, а тот, кто позже срубит ему голову, - будет в шоколаде.
> Оттого и немецкие командиры учились в советских школах, оттого и Тельман - вожак ихних коммуняк - выполнил приказ из Кремля и не стал объединяться. > А отдуваться за преступления коммунячьей верхушки и лично Сталина пришлось ни в чем не повинному советскому народу. >
При всей моей не любви к советской власти., Ваши темпераментные высказывания не имеют под собой никакой исторической почвы. Все перевернуто и искажено . Начиная с того как и почему был заключен Раппальский договор. кончая назначением Гитлера рейхсканцлером. И то что это СДПГ не пошло союз с Тельманом на выборах президента в1932 г... Ну в общем все у Вас не есть история.
18:11 11.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Победи Гитлер и вообще никаких сложностей у вас ни по 5-й ни по какой статье просто не было бы...
Неужели не понятно, что если бы Сталин присоединился к Франции и Великобритании, а не к Гитлеру, то про этого гниду-Гитлера знали бы только историки. Не было бы ни 50 миллионов жертв в Европе, из них 27 миллионов в СССР, не было бы Холокоста.
Напоминаю как развивались события. И это не Резун, это абсолютно объективно. Любой может проверить каждое моё слово.
Ключевым моментом стал 1939 год. 15 марта Гитлер растоптал Мюнхенское соглашение и захватил Чехословакию. То есть открыто выступил против Англии и Франции. Англия и Франция кинулись к Советскому Союзу. Буквально кинулись.
По международному протоколу главы правительств посещают посольства иностранных государств только в представительских целях: поздравить, выразить соболезнование и т.п. А Чемберлен 16 марта, на следующий день после падения Чехословакии, самолично явился в советское посольство! Срочно нужен был союз с СССР!
Но Сталин — проигнорировал.
21 марта Гитлер предъявил ультиматум Польше — отдать Данциг (Гданьск).
С марта по август 1939 года Чемберлен и Даладье, вместе и по отдельности, буквально атаковали Сталина посланиями, предлагая заключить антигитлеровский союз и обеспечить безопасность Польши.
Сталин — отказывал. Но не наотрез, а тянул время. Например, выдвинул условие — в случае агрессии Польша должна пропустить советские войска через свою территорию навстречу германским войскам. С одной стороны, вроде нормально для союзников. Но если помнить отношения Польши и СССР, неудавшийся завоевательный поход на Польшу в 1920 году, то вполне понятно, что Сталин выдвигал заведомо невыполнимое требование — любое появление советских войск на своей территории Польша воспринимала бы как оккупацию.
И тем не менее Англия и Франция вели переговоры до последнего.
А Сталин не спешил с ответом. 21 августа вечером начальник французского генерального штаба направил французскому военному атташе в Москве генералу Думенку такую телеграмму: "По распоряжению Председателя Совета Министров генерал Думенк уполномочивается подписать в общих интересах и с согласия посла военную конвенцию". Франция и Англия еще вечером 21 августа 1939 года считали, что антигитлеровский союз Англия — Франция — Польша — СССР не только возможен, но и близок.
То есть Сталин играл с ними в кошки-мышки вплоть до 22 августа!
А 23 августа в Москву прилетел Риббентроп, 24 августа был подписан советско-германский пакт, через неделю Гитлер напал на Польшу с Запада — началась Вторая мировая война.
Через две недели Сталин ввёл войска в Польшу с Востока.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так как всё-таки победили "высшую расу"???
> > В моём любимом фильме " Брат-2" есть ответ на твой вопрос. > > Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней. Да? > > На нашей стороне была правда, вот и победили. > > Молотов, конечно мерзавец, но одну вещь он правильно сказал: > «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами» > > Это была его заключительная фраза обращения к советскому народу, которое Молотов зачитал в 12 часов дня 22 июня 1941 года — день начала Великой Отечественной войны.
> > И он оказался совершенно прав. >
Победили благодаря руководящей роли коммунистической партии. Если бы мне лет 20 назад сказали , что так буду говорить , долго бы смеялся. Сейчас искренне так считаю. Заставили победить. P.S. Почему в 41-м оказались в такой заднице - благодаря руководящей роли коммунистической партии. Война 41-45-го была не только отечественной но и гражданской. Об этом тщательно до сих пор умалчивается.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Победи Гитлер и вообще никаких сложностей у вас ни по 5-й ни по какой статье просто не было бы...
>Неужели не понятно, что если бы Сталин присоединился к Франции и Великобритании, а не к Гитлеру, то про этого гниду-Гитлера знали бы только историки. > Не было бы ни 50 миллионов жертв в Европе, из них 27 миллионов в СССР, не было бы Холокоста. > > Напоминаю как развивались события. > И это не Резун, это абсолютно объективно. > Любой может проверить каждое моё слово. > > Ключевым моментом стал 1939 год. > 15 марта Гитлер растоптал Мюнхенское соглашение и захватил Чехословакию.
> То есть открыто выступил против Англии и Франции. > Англия и Франция кинулись к Советскому Союзу. > Буквально кинулись.
Да ни кидаться надо было к СССР, а надо было НАЧИНАТЬ войну против Германии! Еще раньше всё это надо было делать!!! А не тянуть до последнего! ......Вот и неправда... Не кинулись... Кинулся это ГЛАВА МИД Германии Риббентроп! Который ЛИЧНО после ПИСЬМА Гитлера рванул в Москву! А Англия и Франция кого прислали? И как долго они плыли? Да там проблема даже с полномочиями была! Это обычная западная тягомотина была в 39 году! Вот в 41 году Англия действительно КИНУЛАСЬ к СССР!!!
> По международному протоколу главы правительств посещают посольства иностранных государств только в представительских целях: поздравить, выразить соболезнование и т.п.
> А Чемберлен 16 марта, на следующий день после падения Чехословакии, самолично явился в советское посольство! > Срочно нужен был союз с СССР! > Но Сталин — проигнорировал.
Сами всё ПРОСРАЛИ, а теперь Сталин виноват???? Чего он приперся в посольство??? Письмо должен был писать Сталину и лететь к нему сам или главу МИДа посылать!!! Да будет вам известно, что Чемберлен ВООБЩЕ НЕ ВЕРИЛ в мощь Красной армии и не рассматривал СССР как сильного союзника!!! Отсюда и вся эта западная белиберда на переговорах в отношение с СССР...
> 21 марта Гитлер предъявил ультиматум Польше — отдать Данциг (Гданьск). > > > С марта по август 1939 года Чемберлен и Даладье, вместе и по отдельности, буквально атаковали Сталина посланиями, предлагая заключить антигитлеровский союз и обеспечить безопасность Польши. > > > Сталин — отказывал. > Но не наотрез, а тянул время.
> Например, выдвинул условие — в случае агрессии Польша должна пропустить советские войска через свою территорию навстречу германским войскам. > С одной стороны, вроде нормально для союзников. > Но если помнить отношения Польши и СССР, неудавшийся завоевательный поход на Польшу в 1920 году, то вполне понятно, что Сталин выдвигал заведомо невыполнимое требование — любое появление советских войск на своей территории Польша воспринимала бы как оккупацию.
Вообще бред... А как воевать с Германией, если нет общих границ с ней, а Польша не пускает войска???? Потому Сталин и послал таких союзников... и правильно сделал...
> И тем не менее Англия и Франция вели переговоры до последнего. > > А Сталин не спешил с ответом.
С ответом не спешили Англия и Франция, ничего толком не предлагая....
> 21 августа вечером начальник французского генерального штаба направил французскому военному атташе в Москве генералу Думенку такую телеграмму: "По распоряжению Председателя Совета Министров генерал Думенк уполномочивается подписать в общих интересах и с согласия посла военную конвенцию".
> Франция и Англия еще вечером 21 августа 1939 года считали, что антигитлеровский союз Англия — Франция — Польша — СССР не только возможен, но и близок. > > То есть Сталин играл с ними в кошки-мышки вплоть до 22 августа!
Конвенция???? Это что за фигня? Для чего она? СОЮЗ ВОЕННЫЙ должен был быть, а не все эти никому не нужные конвенции!!!
> А 23 августа в Москву прилетел Риббентроп, 24 августа был подписан советско-германский пакт, через неделю Гитлер напал на Польшу с Запада — началась Вторая мировая война. > > Через две недели Сталин ввёл войска в Польшу с Востока.
Пока западные олухи тянули резину, Гитлер действовал решительно и предложил Пакт о ненападении... Сталину ничего не оставалось, как согласится... не воевать же одному с Германией...
