Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Гитлер и Сталин - оба ненавидели евреев, но по разному!

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
10:01 03.10.2016
Параллельно с этим преследованием по указанию секретаря ЦК Г. Маленкова, а это значит не без согласия Сталина, началось преследование и других деятелей культуры евреев.

Был дан сигнал к началу компании против театральных критиков, среди которых было много евреев.
Ежедневно ведущие газеты страны печатали разоблачительные статьи против "безродных космополитов", "людей без роду, без племени" и т.д.
Подвергавшиеся травле, носили главным образом еврейские фамилии, но, за редким исключением, были и неевреи.
Начались аресты руководящих лиц на автозаводе им. Сталина и других предприятиях на периферии.
Особенно большие потери понесла та часть евреев, которая работала в области культуры.

Среди арестованных был почти весь цвет еврейской интеллигенции. Всего 431 человек., из которых 217 писателей и поэтов, 108 актёров, 87 художников, 19 музыкантов.
Из лагерей вернулись немногие.

Евреев, работавших в атомной промышленности и науке, связанной с обороной, на трогали.

По испытанному сценарию проходили собрания, клеймившие "агентов американского империализма" и "международного сионизма".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
11:59 03.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сталин одёрнул своих не в меру ретивых "исполнителей".
> Один из кандидатов на расстрел, был самым известным в мире советским "борцом за мир", второй создателем песни "Катюша".
> Так что на готовившейся процесс, в качестве обвиняемых, они просто не попали.
quoted1
Угу
Но для списка сгодятся....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:02 03.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Подвергавшиеся травле, носили главным образом еврейские фамилии, но, за редким исключением, были и неевреи.
> Начались аресты руководящих лиц на автозаводе им. Сталина и других предприятиях на периферии.
> Особенно большие потери понесла та часть евреев, которая работала в области культуры.
quoted1
А вам не приходило в голову, что это проделки Сохнута, или как там организация тогда называлась
Помнится, перед войной, что то похожее было в Европе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
13:36 03.10.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вам не приходило в голову, что это проделки Сохнута, или как там организация тогда называласьПомнится, перед войной, что то похожее было в Европе
quoted1

Лично мне не приходило, но я это уже слышал.
На заре моей профессиональной деятельности, ЦАХАЛ уже потеряв всякую надежду договориться с, совершенно вышедшими из берегов, твоими любимцами, создал группу психологов для нахождения хоть каких то компромиссов.

Почти полгода мы встречались и беседовали с ортодоксам.

Вот там я и услышал примерно весь набор твоих умозаключений, дорогой мой товарищ.

Оказывается - это сионисты привели Гитлера к власти, что бы заставить европейских евреев переселиться в Палестину, ну а для тех, кто не захотел выполнять их решения, сионисты построили концлагеря по всей Европе, где и уничтожали всех несогласных евреев, вместе с их детьми.
Так что, сам понимаешь, меня удивить чем-то весьма трудно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
15:54 03.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оказывается - это сионисты привели Гитлера к власти, что бы заставить европейских евреев переселиться в Палестину, ну а для тех, кто не захотел выполнять их решения, сионисты построили концлагеря по всей Европе, где и уничтожали всех несогласных евреев, вместе с их детьми.
> Так что, сам понимаешь, меня удивить чем-то весьма трудно
quoted1
Хорошо, что хотя бы в этом вы со мной согласны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
16:32 03.10.2016
Почти параллельно развивается и другое антисемитское дело, ставшее апогеем всей антисемитской кампании, проводимой когда либо в большевистскую эру.
По мнению некоторых эта кампания должна была завершиться массовыми репрессиями уцелевших советских евреев и завершить тем самым "окончательное решение еврейского вопроса в Европе".

Речь пойдет о "деле врачей-отравителей", получивших в советской печати пропагандистский ярлык "убийцы в белых халатах".

Дело это началось в результате разногласий в толковании результатов электрокардиограммы, которая была сделана члену Политбюро А.А. Жданову в августе 1948 г.
Врач Л.Тимашук, делавшая эту процедуру, обнаружила у больного инфаркт.
Личный врач Сталина академик Виноградов и личный врач Жданова Майоров, проанализировавшие ЭКГ, с этим диагнозом не согласились.

Под влиянием их авторитета доктор Тимашук переписала свой диагноз.
Через некоторое время у Жданова произошел новый приступ. И тогда врач Тимашук, опасаясь последствий, написала письмо на имя начальника охраны Сталина генерала Власика.
В Кремле всполошились, и начальник Лечсанупра Кремля дал указание срочно повторить ЭКГ.
Но было уже поздно - Жданов скончался.

По результатам вскрытия мнения врачей разошлись. Д-р Тимашук осталась при своём мнении, что причиной смерти являлся инфаркт. Даже сейчас диагноз инфаркта устанавливается по результатам комплексного обследования, которое в те времена было невозможным т. к диагностика была значительно менее совершенна. Поэтому вероятность ошибки в диагнозе была достаточно велика.

Тогда Тимашук обращается непосредственно к секретарю ЦК А. Кузнецову с жалобой на профессора Егорова, переведшего её вследствие разногласий на другую работу.
Письму вначале не было дано хода т. к. уже развивалось другое грандиозное дело - получившее название "Ленинградское дело".

По своим масштабам и общественной значимости вовлечённых участников оно превосходило дело ЕАК.
В процессе этого дела был расстрелян и сам секретарь ЦК Кузнецов, к которому поступило заявление Тимашук, и множество других высокопоставленных партийных функционеров.
Среди других раздутых обвинений чисто формального характера по этому делу выделялось главное обвинение - создание в ВКП/б/ фракции компартии РСФСР с явно выраженным русским националистическим уклоном.

В то же самое время МГБ расправлялось и с другими "националистическими движениями". Проводилась жестокая политика репрессий против националистов Украины, Прибалтики, закавказья и Средней Азии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
17:21 03.10.2016
Не без согласия Сталина проходят ряд процессов в государствах Восточной Европы, входящих в социалистический блок.
Почти все они могут быть отнесены к антиеврейским по преимуществу, хотя формально об этом не сообщалось.

После войны, как известно, многие ведущие посты в компартиях занимали евреи.
Все они были сняты со своих постов и уничтожены. Однако, репрессии против евреев не распространялись, как правило, на людей не занимавших высоких постов.
Хотя различные затруднения карьеры и отстранения от работы в важнейших областях имели место.

Не забыли и о врачах.
Примерно через 2 года после смерти Жданова МГБ вернулось к расследованию причины его смерти и поиску "виновников".
В конце 1952 г. начались аресты кремлёвских врачей. Среди них были не только евреи, но большинство были евреями.
Д-р Тимашук была награждена орденом Ленина, в печати была развёрнута широчайшая кампания по дискредитации специалистов евреев, не только врачей, но особенно врачей.

Как и обычно при коммунистической власти в процессе следствия были применены пытки.
Обвиняемые были принуждены к признанию, что под влиянием "агентов американского империализма и сионистских организаций" они готовили массовое убийство руководителей советского государства.
В качестве примеров приводились случаи смерти видных партийцев Жданова и Щербакова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
19:23 03.10.2016
На этот раз антисемитская кампания была значительно интенсивнее всех предыдущих.
Выкрики в общественном транспорте, коллективные читки на кухнях многочисленных фельетонов с провокационными названиями типа "Пиня из Жмеринки" и им подобных .

Как обычно в таких случаях на предприятиях проводились митинги с требованием расправы с "прислужниками империализма и их сионистскими прихвостнями."
Создавалась атмосфера погрома.
Из наблюдений за советской прессой того периода, из бесед с теми, кто лично столкнулся со всем этим, из рассказов о поведении окружающих граждан "коренной национальности", многочисленные исследователи сделали единодушный вывод - что при некотором стечении обстоятельств, граждане СССР, в январе - марте 1953 года, были способны на погром.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:27 03.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Примерно через 2 года после смерти Жданова МГБ вернулось к расследованию причины его смерти и поиску "виновников".
> В конце 1952 г. начались аресты кремлёвских врачей. Среди них были не только евреи, но большинство были евреями.
> Д-р Тимашук была награждена орденом Ленина, в печати была развёрнута широчайшая кампания по дискредитации специалистов евреев, не только врачей, но особенно врачей.
quoted1
Что же здесь удивительного?
Не вы ли здесь намекали, что Сталин умер в Пурим. Что уж говорить об умершей "мелочи" в еврейские праздники рангом пониже
За всё надо отвечать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
23:39 03.10.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не вы ли здесь намекали, что Сталин умер в Пурим.
quoted1

Я не намекал, дружище, я торжествовал - ЕСТЬ Б-Г НА СВЕТЕ!!!!
Однако, для утверждения о намерениях Сталина выселить всех евреев в Восточную Сибирь не было достаточных оснований.

И вовсе не потому, что он был неспособен на это.
Этот человек был способен на всё для достижения своих целей. И если появятся доказательства таких его намерений, я не буду удивлён.
Однако такие действия не вытекают из его как устных, так и письменных высказываний, в то время как у Гитлера его действия являлись логическим продолжением его писаний и выступлений.

Скорее всего Сталин, достаточно накалив атмосферу, намеревался выступить в роли наставника, одёргивающего своих, не в меру ретивых подопечных.
Работы серьёзных историков, особенно работа Г.В. Костырченко, указывают на то, что документальных доказательств подготовки депортации евреев в настоящее время нет.

Очень чётко сформулированы все аргументы как за, так и против этой гипотезы в статье Самсона Мадиевского "1953. Предстояла ли советским евреям депортация?", опубликованной в журнале "Вестник".
Очевидно, что при таком масштабе якобы планируемых мероприятий скрыть все доказательства было бы невозможно.
Нельзя основываться на выводах по аналогии типа: "если Сталин был способен выселить другие народы, то он был бы способен выселить и евреев". Евреям, выдвигающим такие аргументы, не мешало бы вспомнить, что в оправдании "кровавых наветов" тоже выдвигались утверждения по аналогии - "если евреи были способны распять Христа, то они тем более способны использовать кровь христианских младенцев в ритуальных целях".

Мнения о готовящемся выселении всех евреев СССР в восточные районы страны широко распространены и даже поддерживаются авторами некоторых публикаций, но они не разделяются серьёзными историками.
Перечисленные процессы "врагов народа" с полным правом могут быть отнесены к юдофобским действиям.
Однако, невозможно признать, что целью были репрессии против евреев, задуманные как нацистские.

Наиболее вероятно предположение о продолжении политики ограничений для евреев.
Кампании в прессе можно скорее отнести за счёт обычного холопского усердия скрытых юдофобов, а донос Л. Тимашук - как чисто шкурническое мероприятие.
Нравится: Fackel
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63067
23:54 03.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет ни одного раздела его книги "Моя борьба" где бы не затрагивался еврейский вопрос. Основные претензии, высказанные к евреям в книге Гитлера, сводятся к следующему.
quoted1
Чистое еврейское вранье. Расчет, что никто не читал?

Сначала нет ничего. Потом Гитлер говорит, что в детстве и юношестве, в школе, и он, и его сверстники, вообще не различали немцев и евреев, и если бы кто поднял тогда этот вопрос и начал бы про их еврейских товарищей-школьников говорить что-то не то, то его бы или не поняли бы, или бы решили бы, что он чокнутый.
В семье Гитлера про евреев речи никто не заводил.

И антисемитизм Гитлера сформировался поздно, когда он, уже после смерти родителей, на свой срак и дрист отправился в Вену поступать в художники, но в результате работал там с год и более на стройках и жил на гроши в съемных углах. Он тогда, как написано у него в этой книге, якобы насмотрелся среди рабочих и профсоюзников засилья вредной антинемецкой соц. и ком. идеологии. Потом обнаружил, как пишет, что за всеми этими соц. идеями, якобы чуждыми немецеому духу, стоят евреи. Затем Гитлер стал от нехрена делать посещать венский парламент на его заседениях (туда пускали с улицы на галерку ) и наслушался с отвращением того, что мы у себя ныне в Думе зрим.
И опять ему в голову засело, что самые активные там - евреи.
Ну, далее пошло, идея о всесилье и опасности для немцев и мира начала раскручиваться и забиваться в голову. (Собственно книгу "Майн Кампф" до конца я ниасилил, конечно, нудновато и односторонне, но где-то с половину прочел.)

Потому Гитлер не был, как считается, "зоологическим" антисемитом, то есть в обыденной жизни евреи для него не были чем-то отвратительным. Но как целое, как сила - были, и оттуда идея о борьбе с еврейством.

С другой стороны, считается, что Сталин как раз был "зоологическим" антисемитом и евреев рядом плохо переносил. Когда его дочь за еврея собралась замуж - затравил того. Однако в целом к еврейству Сталин относился как интернационалист, и никакой ихней общей силы никогда не видел. Он ставил евреев на посты по мере их надобности и компетентности.
И были у Сталина такие идеи вплоть до того момента, как он помог образованию Израиля и ему в войне с арабами. После этого Сталин обнаружил, что евреи СССР поголовно следуют интересам Израиля скорее, а не СССР. Когда приезжала Голда Меир в СССР, то ее встречать собрались огромные тучи евреев со всего СССР, даже с Дальнего Востока. И у Сталина появилась, как предполагают, мысль: "Кто их всех оповестил? Кто их всех отпустил с работы? Откуда деньги на эти "командировки" в Москву? Почему такое единство в рукоплесканиях чужой стране и не в ущерб ли своей?"

И пошла волна борьбы с "космополитизмом" и "дело врачей", по которому русских и вообще нееврейских врачей было репрессировано много больше, чем евреев.

Но тут Сталину пришла кончина, вероятно, по старости.

Вот ответы по теме, и я это всё не сам придумал, а читал. Ссылки ищите сами по ключевым словам, я такое специально - не собираю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:59 04.10.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не вы ли здесь намекали, что Сталин умер в Пурим.
quoted2
>
> Я не намекал, дружище, я торжествовал - ЕСТЬ Б-Г НА СВЕТЕ!!!
quoted1
Чего же тогда обижаться
А Сталин, скажем, выселил евреев в честь Октябрьской Революции и тоже торжествовал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:02 04.10.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда приезжала Голда Меир в СССР, то ее встречать собрались огромные тучи евреев со всего СССР, даже с Дальнего Востока. И у Сталина появилась, как предполагают, мысль: "Кто их всех оповестил?
quoted1
Мысль не "появилась". Её как раз, таки, преподнесла сама Голда Меир в виде списка.
Естественно, их по этому списку и .........дисквалифицировали...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16368
04:21 04.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Если бы Сталин ненавидел евреев, то их в СССР просто не было бы...
> А они были везде...
quoted1

Меня больше всего удивляет что именно русскоговорящие евреи так негативно относятся к россиянам включая русских. Или это комплекс их исключительности или недовоспитания или пропогандуы. Но думаю что именно комплекс всего этого.

Они кругом, даже в ветке про русский и латышский мир рассуждают.
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
07:07 04.10.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Её как раз, таки, преподнесла сама Голда Меир в виде списка.
quoted1
Этот печальный факт ещё раз подтверждает мою мысль, что быть избранным ещё не значит быть самым умным!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Гитлер и Сталин - оба ненавидели евреев, но по разному!. Параллельно с этим преследованием по указанию секретаря ЦК Г. Маленкова, а это значит не без ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия