в короткий срок в достаточном количестве, чтобы "громить" вермахт и с такой скоростью, что никто в командовании оного не заметил бы?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А как ленд-лиз получали потом уже?
в чем связь? при чем тут ленд-лиз?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Ничего не могли мы?
учитывая то, что творилось в 41-ом, когда мы оборонялись на своей территории... в 40-м атаковать чужую, причем не чью-нибудь, а немецкую... очевидно нет, если головой подумать
16:02 01.10.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Войска СССР не могла перебрасывать?
>в короткий срок в достаточном количестве, чтобы "громить" вермахт и с такой скоростью, что никто в командовании оного не заметил бы? > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего не могли мы?
>учитывая то, что творилось в 41-ом, когда мы оборонялись на своей территории... в 40-м атаковать чужую, причем не чью-нибудь, а немецкую... очевидно нет, если головой подумать
В 41-м г. мы были по сути один на один... со всей мощью вермахта. Речь же идет про октябрь 39 г., когда по меньше мере половина сил Германии была бы на Западе...
16:07 01.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Речь же идет про октябрь 39 г., когда по меньше мере половина сил Германии была бы на Западе...
ты прикалываешься что ли?
16:15 01.10.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> > наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы не отвечать каждому в отдельности: что означало до 39 "военный из кадровых,"?
>Ровно то же самое, что и после 39-го, и то же, что и сегодня...
Ага. Значит сейчас полно сержантов из кадровых, отслуживших лет 15?
16:18 01.10.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь же идет про октябрь 39 г., когда по меньше мере половина сил Германии была бы на Западе...
>ты прикалываешься что ли?
Читайте Гальдера.. что и куда перебрасывалось в 39 году...
16:55 01.10.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> > учитывая то, что творилось в 41-ом, когда мы оборонялись на своей территории... в 40-м атаковать чужую, причем не чью-нибудь, а немецкую... очевидно нет, если головой подумать
Сухопутная армия Германии 1939-1945 Мюллер-Гиллебранд
В ноябре 1939 года против СССР стояло 9 германских пехотных дивизий.. В мае 1940 года против СССР 4 пехотные дивизии и 6 дивизий охраны тыла... В июне 41 года - 140 немецких дивизий... Дождались...
17:34 01.10.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Ага. Значит сейчас полно сержантов из кадровых, отслуживших лет 15?
Да, мой необразованный друг.
Если кратко, то под "кадровыми военными" сегодня подразумеваются как офицеры, так и контрактники. В СССР контракники назывались военнослужащие сверхсрочной службы. А вообще, кадровыми являются только офицеры.
Под понятием "кадры" понимаются все военнослужащие.
17:55 01.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Читайте Гальдера.. что и куда перебрасывалось в 39 году...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> В ноябре 1939 года против СССР стояло 9 германских пехотных дивизий.. > В мае 1940 года против СССР 4 пехотные дивизии и 6 дивизий охраны тыла... > В июне 41 года - 140 немецких дивизий...
то есть если бы соединения РККА пришли в движение, то на восточном направлении так и осталось бы 10 дивизий? серьезно? я честно говоря не понимаю, как мышление может быть настолько косным.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читайте Гальдера.. что и куда перебрасывалось в 39 году...
>Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В ноябре 1939 года против СССР стояло 9 германских пехотных дивизий.. >> В мае 1940 года против СССР 4 пехотные дивизии и 6 дивизий охраны тыла...
>> В июне 41 года - 140 немецких дивизий...
> > то есть если бы соединения РККА пришли в движение, то на восточном направлении так и осталось бы 10 дивизий? серьезно? > я честно говоря не понимаю, как мышление может быть настолько косным.
Да это я не понимаю, как люди элементарного понять не могут.. 130 дивизий немцев было против Франции, Англии, Бельгии и Нидерландов.. 10 дивизий против нас... В случае нашего вступления в войну немцы перебрасывают примерно половину с Запада.. и воюют уже на два фронта.. 70 дивизий там и 70 дивизий здесь.. В итоге никакого разгрома Франции на 40 дней... потому что ведь нечем теперь Германии громить Францию.. дивизии-то пришлось забрать с западного фронта.. Мы воюем в Европе против Германии против только половины их войск, а не против почти всех, как это получилось в реале летом 41 года...
> 130 дивизий немцев было против Франции, Англии, Бельгии и Нидерландов.. > 10 дивизий против нас...
> В случае нашего вступления в войну немцы перебрасывают примерно половину с Запада.. и воюют уже на два фронта.. 70 дивизий там и 70 дивизий здесь.. > В итоге никакого разгрома Франции на 40 дней... потому что ведь нечем теперь Германии громить Францию.. дивизии-то пришлось забрать с западного фронта.. > Мы воюем в Европе против Германии против только половины их войск, а не против почти всех, как это получилось в реале летом 41 года...
а почему именно половину - 70? почему не четверть и не треть? почему СССР стоило повторять ситуацию I мировой - своей кровью спасать все ту же Францию от полного разгрома, только на этот раз не спасать, а продлить ей жизнь на ничего не значащий срок вроде еще одного месяца? разницу в экономических и логистических возможностях Рейха и СССР того времени вы тоже в голову решили не брать? контролируйте фантазию, хоть название темы и звучит как "пофантазируем", новую реальность сочинять не надо
>> 130 дивизий немцев было против Франции, Англии, Бельгии и Нидерландов.. >> 10 дивизий против нас...
>> В случае нашего вступления в войну немцы перебрасывают примерно половину с Запада.. и воюют уже на два фронта.. 70 дивизий там и 70 дивизий здесь.. >> В итоге никакого разгрома Франции на 40 дней... потому что ведь нечем теперь Германии громить Францию.. дивизии-то пришлось забрать с западного фронта..
>> Мы воюем в Европе против Германии против только половины их войск, а не против почти всех, как это получилось в реале летом 41 года...
>а почему именно половину - 70? почему не четверть и не треть? почему СССР стоило повторять ситуацию I мировой - своей кровью спасать все ту же Францию от полного разгрома, только на этот раз не спасать, а продлить ей жизнь на ничего не значащий срок вроде еще одного месяца? > разницу в экономических и логистических возможностях Рейха и СССР того времени вы тоже в голову решили не брать? > контролируйте фантазию, хоть название темы и звучит как "пофантазируем", новую реальность сочинять не надо
Мы и фантазируем на заданную тему... И выходит, что нам в случае войны в 39 году было бы легче, чем в 41 году...
18:29 01.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> И выходит, что нам в случае войны в 39 году было бы легче, чем в 41 году...
ясно
19:56 01.10.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> А в чём именно выражалась неготовность СССР к войне?
Во всем. По численности она была чуть больше чем сейчас 1.5 млн. По комплектованию большей частью она была милицейско-территориальной (типа НачгвардииСША) то-есть кадрированной (знаете что такое кадрированные части ? Когда в части офицеры, сержанты, техника и немножко бойцов, а в случае войны ее укомплектовывают до полного состава. ). В советской Армии такими были части 3 эшелона а РККА до 39 года -почти вся. По подготовке личного состава - обучение по сути дела как у "партизан " Советской армии в летних лагерях. То-есть обученного мобрезерва по сути не было. Ну и с техникой не очень радужно то=же было, общий низкий уровень промышленности давал себя знать, да то что Тухачевский начудил. Так-что без реорганизации начатой в 39 навешали нам-бы немцы еще круче. Это если предельно коротко.
20:01 01.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> В случае нашего вступления в войну немцы перебрасывают примерно половину с Запада.. и воюют уже на два фронта.. 70 дивизий там и 70 дивизий здесь..
Че так половину, сидели-бы спокойно за линией Зигфрида силами небольшими а большей частью нас били.
20:04 01.10.2016
Отец Онуфрий (старовер) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В случае нашего вступления в войну немцы перебрасывают примерно половину с Запада.. и воюют уже на два фронта.. 70 дивизий там и 70 дивизий здесь..
>Че так половину, сидели-бы спокойно за линией Зигфрида силами небольшими а большей частью нас били.
Да толку-то с этой Линией Зигфрида... она и в 45-м не сработала толком...
