> Т.е, вы согласились бы, чтобы сотни тысяч людей, ваших соотечественников, подымали экономику страны в рабских условиях, за колючей проволокой ? quoted1
> Ну не знаю... в лагерях ликовали. Их мнение тоже надо учитывать для объективности. Уверен, те кто тут за Сталина, навряд ли читали труды репрессированных quoted1
Институт советологии США посторался и он же и главный спонсор Для обьективности а вы читали про столыпинские вогоны и столыпинские галстуки ? А про гулаги и голод в США?
Я вот одно могу точно сказать , кто больше всех визжит о гулагах и тд тот там и окажется
> Уголовников ловили и сажали все власти. >А вот инакомыслящих - только сталинская и советская системы. quoted1
В интернете: "Хроника арестов, ссылок и побегов товарища Сталина (1902, 1903, 1904, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, ... "
sobenin (31415926) писал(а) :
> Не путайте уголовщину и подавление инакомыслия. quoted1
В интернете: "Блатную песню "С одесского кичмана" благословил сам Сталин, заказавший ее Леониду Утесову прямо в Кремле трижды за один вечер (05.04.2000)"
"Лев Давыдович Троцкий от рождения был очень любознателен. Особенно его интересовали книги по истории ... В них он вычитал про "децимации" ... В революцию он кинулся со всем пылом молодости. Когда его назначили военным наркомом, встал вопрос: как руководить войсками? Времени штудировать учебники военного дела не было, пригодилось прочитанное в юности ... Троцкий приказал расстрелять каждого десятого красноармейца ... Начались продразверстки ... Бронепоезд Троцкого приезжал на станцию, его ставили на запасной путь и к вагонам подгоняли мужиков, не сдавших во время хлеб. Самых упорных расстреливали в ближайшем овраге ... По ходу дела он сцепился со Сталиным. Но настоящей борьбы не получилось. Время было не то, решал не бронепоезд, а аппарат ... Троцкого исключили из партии, а потом вообще выслали из страны ... "
yaros (yaros2510) писал(а) :
> В России три беды: дураки, дороги и Америка. quoted1
Из какой страны Лев Троцкий приехал в Россию в 1917 году?
> Я вот одно могу точно сказать , кто больше всех визжит о гулагах и тд тот там и окажется quoted1
Наши придут - все вы там окажетесь, с обеих сторонок. Будете там с Эхом Москвы в карты играть и ихних баб шупать... В свободное от лесоповала и поворота рек время.
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что могли тогда знать в перспективе живущие? Как раз в целом и знали, потому такой плач и стоял по смерти Сталина. Больше ни по ком потом плач не стоял. Так что их отзывы в целом известны. quoted2
>Ну не знаю... в лагерях ликовали. Их мнение тоже надо учитывать для объективности. Уверен, те кто тут за Сталина, навряд ли читали труды репрессированных quoted1
Сколько их было, репрессированных и в лагерях? Какой процент от всех, знаете? Почитайте, у Земскова все сказано. Уж поменьше, чем сейчас (правда, тогда каждый пятый сидящий был расстрелян, ныне не так, ныне, наверное, от туберкулеза сгибнул, но это все же не то).
Дело было не в количестве тогда сидящих. а в их "качестве", концентрации для работы и страха всех остальных оставшихся. Вот кто боялся - тот ликовал по смерти Сталина. Но многие, что показывают задавившиеся на похоронах, и не боялись, оказывается, и не ликовали.
> > Джугашвили - сексот Охранного отделения, тифлисский гопник, педофил (растлил 14 девочку, когда находился в ссылке, по законам РИ за "растление малолетней" полагалась каторга до 8 лет). > > ===========
> Руки по плечи в крови. > > НО!!!!! Его КЛАССНО развёл Уинстон Черчилль (аристкрат, масон, либерал) - стравил его закадычника Шикльгрубера с ним-же самим. И ничего не оставалось Иосику как воевать с таким-же ненавистником либерализма, фанатом возврата мира "в до 1789 год" как и он сам. quoted1
Я так понимаю, это последний писк еврейской науки истории? А. Зальман?
Сталин Отец Народов, как бы плохо про него не говорили, но при нём в ГУЛАГе погибло меньше миллиона человек, а вот при этой оккупационной власти более 30, ни на одной войне столько не погибало, так что пишите про Сталина что хотите, а его сейчас не хватает как воздуха, олигархи нас опустили ниже уровня городской канализации, #####ия называется
Сейчас в тюрьмах гниёт больше чем при ГУЛАГах Сталина , тогда из гулага выходили неиспорченными и становились великими актёрами, учёными , конструкторами а щас из тюрьм выходят в основном опущеные исковерканые люди
В интернете: "Александр Яковлев. Требуется немалое время"
"Александр Яковлев: "Каких только случаев не было. Вот, например, секретарша Кагановича печатала расстрельные списки и внесла в них свою соседку - чтобы комнату получить. Каганович подписал, соседку расстреляли, а секретарша поселилась в ее комнате ... Подпись Молотова имеется на 373 списках, Сталина - на 361 списке, Кагановича - на 189 списках ... "
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> нужна была покорная жена. Ее ранняя смерть была первым личным ударом. quoted1
В интернете: "Отец иприта и "Циклона" (20.06.2016)"
"Фриц Хабер родился 9 декабря 1868 года в Бреслау в одном из почтеннейших еврейских семейств этого города ... Его жена покончила жизнь самоубийством ... Фрицу Хаберу посчастливилось не узнать, что все его близкие были уничтожены в концлагере Дахау при помощи его детища - газа "Циклон Б". Он также не узнал, что и его сын покончил жизнь самоубийством, когда из материалов Нюрнбергского процесса он узнал, что его отец - пусть косвенно - был причастен к убийству более миллиона евреев."
Культ Ивана 4 появился в советское время - конкретно при Сталине. Благодаря тому, что Сталин выше всего ставил не внешнеполитические успехи, а борьбу за централизацию власти. И здесь есть некоторая терминологическая ловушка. Централизация власти в Европе и в России - разные вещи. То, что принято называть европейским феодализмом было основано на договоре между королем и землевладельцами, затем между королем и городами и т.д. и т.д. Договоры подчас нарушались, однако это не считалось нормой. Централизация власти, таким образом, подразумевала распространение общих договорных правил на всю страну. И прекращение произвола местных князьков (вроде частных таможен и прочей пакости) - явление очевидно полезное. То есть, это централизация закона, которая в итоге привела к нынешнему развитому миру. А вот власть в России в основе имела не договор (договоры были, вроде договоров Новгорода с князьями, эдакая русская Хартия вольностей, но с этим было покончено еще до Ивана 4). В основе лежало "вотчинное устройство", в рамках которого действовала абсолютная власть хозяина вотчины над домочадцами и прислугой.
Русский дворянин - это именно что прислуга, а не субъект контракта, как в Европе (на эту тему есть как раз познавательная переписка Ивана 4 с Елизаветой 1) Централизация власти в России - это расширение вотчины на большую территорию. "Собирание земель" - по сути просто включение чужих вотчин в свою. Добивание Иваном 4 старых боярских родов - это ликвидация последних альтернативных вотчинных хозяйств. С заменой на "служилых людей" т.е. на прислугу.