выжившие из ума старые идиоты т.е. политбюро решили построить социализм в афганистане . страшная ошибка стоившая огромных людских финансовых и политических потерь . вечная память нашим славным воинам !
1и2м3х4о (1и2м3х4о) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не вводили войска - надо же как изворачиваетесь - "вводили войска". Вы совершили нападение на страну используя для себя очень удобный момент нестабильности в гос-ве. > А нападение вы начали с жуткого убийства спецназом и десантурой - почище чем гитлер в глейвицком инциденте - вы, своими доблестными афганцами, в ночном нападении, ВЫРЕЗАЛИ в Афгане ЗАКОННУЮ ВЛАСТЬ. В том числе убили Президента и его детей. Гордитесь - вы вправно осeществили ГОС. ПЕРЕВОРОТ. quoted1
Законная правящая партия Афганистана неоднократно просила оказать военную помощь. Или на Сирию мы тоже напали? Ликвидация Амина была согласована с правящей партией. А сам Амин совершил вооруженный переворот убив законно выбранного главу Афганистана Тараки , и партия отвечавшая за страну перед избирателями - выбравшими её на свободных выборах - попросила наши спец-службы оказать содействие в устранении преступника Амина. (так как своими силами справится с ним не могла) Народ Афгана на выборах выбирал не Амина - а партию!
Правящая партия разумеется распущена не была и ее лидер остался у власти, не только во время ввода войск, но и после их ухода и даже спустя год после кончины СССР. Просто США финансировала и снабжала Афганский террористический ИГИЛ называя их борцами за свободу. И с фашистами уместнее сравнить США вторгшиеися в Афган посредством своих наёмников. Если бы СССР не ввел по просьбе правительства Афгана свои войска, то США вторглись бы своей армией как в 2001.
ybrjkz2011 36021 (36021) писал(а) в ответ на сообщение:
> > выжившие из ума старые идиоты т.е. политбюро решили построить социализм в афганистане . страшная ошибка стоившая огромных людских финансовых и политических потерь . вечная память нашим славным воинам ! quoted1
Это пропаганда. Не выдерживающая проверки историей. Сейчас вот не строим в Афгане "социализм" и в результате США устроила нам нарко-агрессию с невиданными после Великой Отечественной потерями.
Но только по ним никто не убивается (молодых наркоманов же в цинковых гробах не хоронят) - в то время как каждый погибший в Афгане солдат - спас тысячу сверстников, от нарко-агрессии в период 1980-1995 гг. А каждый струсивший выполнить свой долг по защите страны, в период с 1995-2016 несет свою долю ответственности за порядка 10 млн. смертей связанных с наркотиками. (Официальные данные от ФСКН)
>Ну вот хоть убейте меня, но я считаю позором - вывод наших войск.. > У меня погибло 2 племянника. Тело одного наши, второго засыпало кусками казармы - никто не разбирался в этом мессиве.. > Они что напрасно погибли? - Оба срочники...
> Одно дело - ошибка - ввод войск, другое дело позор - бегство. > Ведь правительство Афганистана держалось еще 2 года после вывода наших войск.. > Можно ли было решить вопрос о выводе войск нормальным путем - на мой взгляд можно. (если бы не было партийных пропагандистов) quoted1
Не 2 а 3 года просоветское афганское правительство держалось - после вывода войск, задушить его смогли только когда РФ к этому делу подключили. Вот это предательство стоявшее нам волны нарко-агрессии и пытаются скрыть за "маразматиками из политбюро"
Советскими империалистами и дураками ,ничего не научившимися на опыте англичан Деньги,которые перевел на все это СССР.отдельная песня..Он разорился из-за этого
Ну не надо повторять мантры либеральных источников.. СССР не разорился ни после Гражданской войны, ни после Отечественной, а тут вдруг раз и разорился.. Были другие объективные и субъективные причины...
> Ну вот хоть убейте меня, но я считаю позором - вывод наших войск.. > У меня погибло 2 племянника. Тело одного наши, второго засыпало кусками казармы - никто не разбирался в этом мессиве.. > Они что напрасно погибли? - Оба срочники...
> Одно дело - ошибка - ввод войск, другое дело позор - бегство. > Ведь правительство Афганистана держалось еще 2 года после вывода наших войск.. > Можно ли было решить вопрос о выводе войск нормальным путем - на мой взгляд можно. (если бы не было партийных пропагандистов) quoted1
Согласен, раз уж ввели, можно было по другому разрулить. Но у нас тогда верхушка совсем прогнила, да еще и ЕБН со своими подельниками. Мы же сдали все достижения не только в Афгане, но и вообще везде: СЭВ, Вьетнам, КНДР, часть Африки и Латинской Америки, республики СССР, да таже Чечня....
По сути с развалом СССР нивелировались почти все достижения ВОВ, кроме независимости РФ. А это куда хуже одного Афгана.
Поэтому я и говорю, что лучше бы верхушка не лезла в очередную сложную войну, а занималась внутренними проблемами, чисткой рядов, экономикой, реформами нормальными по образу Китая например, переходом к гос. капитализму без развала страны...
>Хрена сдва и про советских бы торговали эти дикари quoted1
Так советские солдаты в "редких перерывах" между обучением афганцев марскизму-ленинизму - занимались чистой полей и досмотром караванов идущих из Пакистана.
В это трудно поверить но снабжающий сейчас всю планету героином Афган (под чутким присмотром американцев) - сам наркотики импортировал для внутреннего потребления! и далеко не каждый караван из Пакистана удачно разгружался на месте.
Но то была другая армия. Для защиты своей страны, а не для показухи как нынешняя - воюющая там где удобно и безопасно, а не там где стране нужно.
> Согласен, раз уж ввели, можно было по другому разрулить. Но у нас тогда верхушка совсем прогнила, да еще и ЕБН со своими подельниками. Мы же сдали все достижения не только в Афгане, но и вообще везде: СЭВ, Вьетнам, КНДР, часть Африки и Латинской Америки, республики СССР, да таже Чечня.... > > > По сути с развалом СССР нивелировались почти все достижения ВОВ, кроме независимости РФ. А это куда хуже одного Афгана.
> > > Поэтому я и говорю, что лучше бы верхушка не лезла в очередную сложную войну, а занималась внутренними проблемами, чисткой рядов, экономикой, реформами нормальными по образу Китая например, переходом к гос. капитализму без развала страны... quoted1
Не высокого Вы однако мнения, о нынешней верхушке. Если "маразматическое политбюро" решило проблему Афгана (который потом власти РФ угробили), то что же за маразматики сейчас во власти, что им ничего доверить нельзя - как бы хуже не вышло? . А вообще, между верхушкой и народом сейчас небывалая пропасть. Народ любит Путина, но все его дела ненавидит. (Кроме Крыма конечно) Такой вот русский парадокс. В этих условиях для них действительно лучше не шевелится, а тянуть до последнего.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> воюющая там где удобно и безопасно, а не там где стране нужно. quoted2
>1. Где это удобно и безопасно?
> 2. Где это нужно? > > Уж ответь, шурави, иначе пук в никуда получается. quoted1
1. Где это удобно и безопасно? Купленный с потрохами Крым, согласованные с США бомбежки в Сирии, Пятидневный приграничный конфликт со "сверхдержавой Грузия". А например Мариуполь, не говоря уже о Одессе - взять не получилось так как резко стало не безопасно. (В результате имеем такие ограниченные анклавы, которые недостаточны для государства и отчего их теперь полностью содержать придется)
2. Где это нужно? Мы теряем от Амеро-Афганской нарко-агрессии молодежь миллионами - как в ВОВ. И длится это 2 десятилетия. Уже 20 лет у нас нет более насущной задачи, чем вычистить Афган, и посадить там Сукиного Сына которой будет заниматься, чем угодно но только не наркотой. Вместо этого нас развлекают опереточными ненужными конфликтами. А статистику наркомании прячут. А потом говорят пенсионерам "денег нет!" а это не денег нет - это молодежи погибшей на нарко-вторжении нет и уже не будет.
Как еще объяснить? Ну представьте, вторгся Гитлер в 1941, а где нибудь в районе Куйбышева лет через 20 идёт неспешный разговор: - А стоит ли вообще начинать с ним войну и освобождать страну? (Москву, Ленинград, Сталинград)? ну подумаешь, геноцид русского народа немцами? - можно же с Монголией повоевать, или какой нибудь Иран безопасно побомбить! Лучше сосредоточится на внутренних проблемах и поднимать экономику! И вообще статистика уничтожения славянского населения фашистами - сильно преувеличена, не говоря уже о том, что кто не дурак, тот и в полицаи может записаться и неплохо жить при этом!! Тем более война с Гитлером это страшно - на ней грят убивают?
> Не высокого Вы однако мнения, о нынешней верхушке. > Если "маразматическое политбюро" решило проблему Афгана (который потом власти РФ угробили), то что же за маразматики сейчас во власти, что им ничего доверить нельзя - как бы хуже не вышло? quoted1
А что, в 1978 году в СССР были миллионы наркоманов? Или в 1950-1980-е? У вас же наркотики - единственная важная проблема Афгана. Как же так? Или все-таки проблему с наркотой СССР решал по-другому? Так почему сейчас нельзя решать по-другому? Тем более, что в случае нужды замену героину быстро найдут. Сейчас за счет курительных смесей 2 млн употребляющих прибавилось, и без всякого Афганистана.
> Мы теряем от Амеро-Афганской нарко-агрессии молодежь миллионами - как в ВОВ. quoted1
Вы опять повторяете этот демагогоческий лозунг, не имеющий под собой оснований. Теряем много, но не сравнимо с ВОВ. shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже 20 лет у нас нет более насущной задачи, чем вычистить Афган, и посадить там Сукиного Сына которой будет заниматься, чем угодно но только не наркотой. quoted1
Что делать прикажете с американским и другими контингентами, с Карзаем и его армией? Кого сажать будем? Талибан? А оно нам точно надо? Будет поставщик не наркотиков, а исламистов для всех конфликтов. Да может и наркотой талибы займутся. Других сил, способных держать всю страну - вроде бы нет.
> можно же с Монголией повоевать, или какой нибудь Иран безопасно побомбить! Лучше сосредоточится на внутренних проблемах и поднимать экономику! И вообще статистика уничтожения славянского населения фашистами - сильно преувеличена, не говоря уже о том, что кто не дурак, тот и в полицаи может записаться и неплохо жить при этом!! Тем более война с Гитлером это страшно - на ней грят убивают? quoted1
А что Сирия - это безопасная карманная войнушка? Может просто власти РФ на сей раз просто действуют более продуманно и осторожно, экономя ресурсы и жизни наших солдат и офицеров? Вы об этом не задумывались? И то ресурсов на Сирию и ДНР/ЛНР тратиться много, 4% ВВП силовики в целом забирают, а ведь там еще и другие расходы. Хотя, конечно, ресурсов в виде яхт и прочей шняги у ТОПов достаточно много, только их не хотят хоть чуть-чуть прижучить. А пора, давно пора.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что, в 1978 году в СССР были миллионы наркоманов? Или в 1950-1980-е? У вас же наркотики - единственная важная проблема Афгана. Как же так? quoted1
В 1980-х уже могли бы быть. миллионы наркоманов. Исламская революция в Иране 1979 Восток пришел в движение. Афган лишился стабильной королевской власти и захотел перераспределить байские Пуштунские земли в пользу бывших батраков Таджиков и Узбеков - под видом построения коммунизма. Американцы такое не упусти ли бы. и оседлали наркотрафик в 1980-м.
> Или все-таки проблему с наркотой СССР решал по-другому? > Так почему сейчас нельзя решать по-другому? Тем более, что в случае нужды замену героину быстро найдут. Сейчас за счет курительных смесей 2 млн употребляющих прибавилось, и без всякого Афганистана. quoted1
Решение проблемы несуществующей наркоты в СССР было цельным, и всему Востоку показал, что если что, то любого правителя и любого ранга в шкафу пристрелят наплевав на правила. Для обычных афганских дехкан были уничтожения полей и досмотр караванов. А юные граждане страны росли с пониманием что страну иногда и защищать нужно и не в компьютерных играх. И жизнь слишком ценна что бы ее тратить на ерунду или наркоту.
Я не в курсе как именно решает РФ проблему наркоты. Я вижу отсутствие результатов за 20 лет. И вижку что вся борьба ушла в область борьбы со статистикой. Оказывается уже не 10 миллионов как по официальным данным, а меньше - 5 - 3- 2 миллиона! главное до 15 тысяч сократить и тогда можно будет смело найти что в Афгане бессмыслицей занимались! Только вот как было в РСФСР полтораста миллионов - так и осталось через четверть века. Но только постарели эти миллионы и во многом на таджикские сменились...
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что делать прикажете с американским и другими контингентами, с Карзаем и его армией? quoted1
В расход. . privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что Сирия - это безопасная карманная войнушка? > Может просто власти РФ на сей раз просто действуют более продуманно и осторожно, экономя ресурсы и жизни наших солдат и офицеров? Вы об этом не задумывались? quoted1
. Да Вы сами и отвечаете! Я уже 20 лет задумываюсь когда нарко-агрессии отпор дадут. Но пока убрали главу ФСКН Иванова выдававшего два десятилетия про 400 тысяч ежегодных смертей так или иначе, но связанных с наркотиками и несколько миллионов героиновых наркоманов про запас.
И вообще после шумихи когда Губернатор московской области показал СМС рассылку на свой номер (который мало кто знал) с предложением от наркомафии затарится наркотой по дешевке и оптом. Инфа по наркоте окончательно перешла в область гос. тайны.