> Эффективное государственное устройство изыщет резервы. quoted1
У моего прапрадеда при РИ было 12 детей. У моей бабушки при раннем социализме - трое. У моих родителей при позднем социализме - я один. У меня при капитализме детей нет... Давайте сравним эффективность систем...
> Если выбрали критерием: Достаточное наполнение страны коренным населением. так давай те его и придерживаться. quoted1
все бы вот хорошо, но никто не знает сколько это "достаточно наполненное" в числах, и, что самое главное, чего завтра-то будет с этим наполнением. Никто даже четко не знает когда закончится нефть (и останемся мы у разбитого корыта). Наверно мне излишне напоминать что чем больше народу на планетке, тем раньше и закончится. Опять же Африка сейчас такими высокими размножается, что спецы за голову хватаются, просто боятся смотреть в будущее хотя бы на одно поколение, лет на 20-30. Ведь столько негров - их куда не завези, там кипишь возникнет по любому, просто шапками закидают Короче мир стоит у полной неопределенности будущего. Остается лишь только позавидовать нашим предкам на планетке, которые попали в рабовладельческие эпохи, у них хоть было светлое будущее, хотя бы феодальное. А у нас на всей планетке, по сути, сейчас то же самое рабство, пусть и в другой форме, но вот никто в упор не видит даже паршивенького феодализма как варианта улучшения настоящего в будущем.
>> >> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Эффективное государственное устройство изыщет резервы. quoted3
>>У моего прапрадеда при РИ было 12 детей. >> У моей бабушки при раннем социализме - трое.
>> У моих родителей при позднем социализме - я один. >> У меня при капитализме детей нет... >> Давайте сравним эффективность систем... quoted2
>вывод; в российской империи было лучшее социальное устройство. quoted1
Термин "лучше/хуже" тут неуместен, корректнее сказать так - РИ была надежнее чем ранний социализм, ранний социализм был надежнее чем социализм поздний, но даже поздний социализм был надежнее чем наше нынешнее капиталистическое российское настоящее. Вот такие расклады. А на счет лучше/хуже... ну вот что лучше или хуже - прожить богато-шикарно, но очень недолго, или жить долго но так себе, бедненько? - не выберешь, ибо есть и так и так и плюсы и минусы.
> В СССР собираясь иметь большую семью - обосновано готовились к счастью. > В РФ собираясь иметь большую семью - обосновано готовятся к бедности и лишениям. (И вероятно еще и к бедности своих детей, так как это только в СССР у всех был более менее одинаковый старт) quoted1
чо то я не понимаю, чем большая семья в СССР отличалась от большой семьи в РФ. условия жизни те же самые. а да, в бесплатные кружки можно было ходить. кому они нужны, эти кружки?
"В Российской империи рожали в разы больше. Значит ли это, что до установления большевистской диктатуры устроенность Российского общества была выше?" Разумеется. Вопрос только в развитии технологий. Я выше привел свой пример деторождения. Сидишь в Инете, смотришь ТВ - так и некогда "то самое" делать...
>>> >>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Эффективное государственное устройство изыщет резервы. >>> У моего прапрадеда при РИ было 12 детей. >>> У моей бабушки при раннем социализме - трое.
>>> У моих родителей при позднем социализме - я один. >>> У меня при капитализме детей нет... >>> Давайте сравним эффективность систем... quoted3
>>вывод; в российской империи было лучшее социальное устройство. quoted2
>Термин "лучше/хуже" тут неуместен, корректнее сказать так -
> РИ была надежнее чем ранний социализм, ранний социализм был надежнее чем социализм поздний, но даже поздний социализм был надежнее чем наше нынешнее капиталистическое российское настоящее. > Вот такие расклады. > А на счет лучше/хуже... ну вот что лучше или хуже - прожить богато-шикарно, но очень недолго, или жить долго но так себе, бедненько? - не выберешь, ибо есть и так и так и плюсы и минусы. quoted1
в РИ почти все социальные слои общества желали РИ смерти, что и подтвердила Февральская революция. в раннем социализме часть населения голодала. поздний социализм развалился. это были все очень надежные общества.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> чо то я не понимаю, чем большая семья в СССР отличалась от большой семьи в РФ. условия жизни те же самые. а да, в бесплатные кружки можно было ходить. кому они нужны, эти кружки? quoted1
вот так и выявляется вражеский американский шпион заброшенный в Россию сразу видно что котович в СССР-то не жил. Сдать бы его надо в органы, пусть его там пытают допрашивают. Ну а потом, когда все американские тайны выдаст, пустить его на донорские органы.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> > наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заболей чем нибудь. Не насморком, а по настоящему. Вот тогда узнаешь цену бесплатной медицине. quoted2
>про бесплатную медицину в СССР. зимой 1987 года я работал токарем. тогда как раз началась компания по экономии больничных. рабочего быдла не хватало и его нужно было загнать за станок даже в больном виде. я заболел. врачиха, молодая дура только что из института, дала мне 3 дня больничных. по окончании больничного я вышел за станок сильно шатаясь. не знаю , как в маскве, а в провинции сейчас врачи относятся к людям гораздо бережнее, чем в советское время. в общем, этот миф о бесплатной советской медицине ничего не стоит. сейчас бесплатная медицина гораздо лучше, чем в советское время. quoted1
Сейчас тебя просто хозяин уволит, если больше недели болеть будешь.. или без премии останешься... Сейчас это уже 25 лет прошло.. За это время советская медицина еще лучше стала бы...
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В РФ собираясь иметь большую семью - обосновано готовятся к бедности и лишениям. (И вероятно еще и к бедности своих детей, так как это только в СССР у всех был более менее одинаковый старт) >> Напоминаю, что тема то о том, что в СССР жилось плохо, (не то что сейчас...) quoted2
>Тут, понимаешь, все много сложнее на самом деле. > Вот давай разберемся про "СССР одну большую семью", это действительно было так, семью из страны создать удалось, но проблема что больше-то ничего особо и не удалось. Образно говоря вот здоровый дух получился, а здорового тела к нему не приложилось. И это объяснимо почему - потому что само государство было построено на интернациональной идее коммунизма, причем не в отдельно взятой стране, а на всей планетке. Именно про это я и имел смыслом зачем мы, народ России, хоть немного нужны были коммунистам - quoted1
Ну вот здравое зерно в теме! СССР и РФ одинаково плохи. Вернее РФ хуже, поскольку, что делать при недостатке телесного - поп только что объяснил - закалятся к трудностям! а вот что делать при недостатке духа... (Может в США замену ему придумают, но точно не мы) Отсюда вывод - не надо сравнивать СССР с РФ - нужно искать симбиоз, но с уклоном все таки в СССР. РФ это несостоявшийся по всей видимости проект. (25 лет - срок...) .
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: > Далее посмотрим на оплот западного мира, США, ... ... ... у них проблема наоборот случилась - они смогли создать здоровое тело, но вот здорового духа к этому телу не приложилось. > Короче вот так уж мир сложился, тело и дух постоянно разбегаются quoted1
Но еще есть естественные приоритеты народов. Нам проще с недостатком телесного прожить. Вот прошло 25 лет. Что мы видим? - да постоянно идут поиски лучшего государственного устройства. Мало кто считает, что в нынешнем виде РФ еще столько же лет одолеет. Как последнюю соломинку, власть вытащила из нафталина попов и они как в 19 веке, начинают петь песни про смирение к трудностям и терпение по отношению к власти! (как будто вокруг не общество потребления 21 века, а самодержавие-православие-народность века 19)
А напомню, что через 25 лет от создания СССР произошло окончательное примирение. Поиски иного пути в народе сами прекратились. (А ведь до этого страшнейшая разделительная, гражданка была, и перегибы ранних большевиков, и ВОВ) А РФ только в приятных нефтяных ценах плескалась.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> в РИ почти все социальные слои общества желали РИ смерти, что и подтвердила Февральская революция. в раннем социализме часть населения голодала. поздний социализм развалился. это были все очень надежные общества. quoted1
ну вообще-то если бы такие испытания на нашу современников долю достались, то от нас бы даже пшика не осталось. Это и называется надежность. Кстати это не только нас касается, все так. Посмотрите на прошлых американцев, немцев, французов - по сути везде дохляки. Отключи им просто электричество - они сами передохнут как мухи через неделю. Все это издержки т.н называемой цивилизованности. От которой, скоро по всем признакам, останутся только рожки да ножки.
> Остается лишь только позавидовать нашим предкам на планетке, которые попали в рабовладельческие эпохи, у них хоть было светлое будущее, хотя бы феодальное. А у нас на всей планетке, по сути, сейчас то же самое quoted1
в рабовладельческую эпоху рождаемость была такой же высокой, как сейчас у негров в Африке. просто лишнее население куда то девалось. есть предположение ,что лишнее население просто умирало не дожив до возраста размножения. то есть сдыхало от голода, болезней и мечей римлян. это было безусловно счастливое общество.
> > кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> чо то я не понимаю, чем большая семья в СССР отличалась от большой семьи в РФ. условия жизни те же самые. а да, в бесплатные кружки можно было ходить. кому они нужны, эти кружки? quoted2
>вот так и выявляется вражеский американский шпион заброшенный в Россию > сразу видно что котович в СССР-то не жил. Сдать бы его надо в органы, пусть его там пытают допрашивают. Ну а потом, когда все американские тайны выдаст, пустить его на донорские органы. quoted1
Косто, а ты ходил в СССР в кружок кройки и шитья? сразу видно, что ты жил в СССР.