> У меня пока один вопрос к автору: а что такое "нормальные" вещи??? > Я вот в советском детстве терпеть не мог, когда мне из Прибалтики привозили какие-то "навороченные", а сейчас хожу в старых джинсах и футболках, и меня это куда больше устраивает. > И ковры мне никак не интересны, и лишняя кнопка в автомобиле... quoted1
Вы терпеть не могли "навороченые", а кто-то хотел именно их. Или кто-то другой должен был тоже хотеть то же, что и вы? Вам сейчас никто не мешает носить не навороченные вещи, ведь так?
> Подведу итог > > В целом, жить в Советском Союзе было возможно. Но при этом надо было выбирать из трёх путей. Или становиться дауншифтером самого унылого толка, которому кроме телевизора и пива ничего от жизни не нужно. Или тратить огромную часть своей жизни на мерзковатую «бытовуху»: стояние в очередях, поддержание контактов с «нужными» людьми, высиживание задницы на партсобраниях. Или же делать профессиональную карьеру и достигать таких успехов в своей области, чтобы все эти мелочи решались на твоём уровне автоматически. quoted1
А еще Вы забыли упомянуть главное - в Советском Союзе можно было жить и давать жизнь другим, а не как сегодня в капиталистической РФ.
Ценность и устроенность любого общества, хорошо определяется по числу новорожденных - потому что насильно рожать не заставишь. Россия вымирающая страна если не брать статистику рождаемости у гостарбайтеров, а так же позапрошлогоднюю статистику - когда рожали последние массово рожденные в СССР. Насколько сейчас мы близки к показателю 5 детей в среднем на одну женщину?...
То есть жизнь в Советском Союзе нравилась её гражданам, а в РФ - нет. И никакие передергивания этого факта не отменят.
Кстати, а почему мы не сравниваем относительно "беспроблемный" СССР 70-х, с РФ 90-х? или это нечестно?
> В целом, жить в Советском Союзе было возможно. Но при этом надо было выбирать из трёх путей. Или становиться дауншифтером самого унылого толка, которому кроме телевизора и пива ничего от жизни не нужно. Или тратить огромную часть своей жизни на мерзковатую «бытовуху»: стояние в очередях, поддержание контактов с «нужными» людьми, высиживание задницы на партсобраниях. Или же делать профессиональную карьеру и достигать таких успехов в своей области, чтобы все эти мелочи решались на твоём уровне автоматически. quoted1
В целом вроде и верно, но как-то однобоко все же. Объективно оценить жизнь в СССР будет очень сложно, ибо каждый будет вспоминать то, что выгодно ему. В чем-то раньше было лучше, в чем-то хуже. Нельзя без улыбки слушать, что раньше и водка была крепче, и сахар слаще, и трава зеленей, и небо голубей, и вода мокрей. А самое главное, что бабы раньше моложе были, да и мы тоже.
> если не брать статистику рождаемости у гостарбайтеров quoted1
если не брать статистику рождаемости в азиатских республиках, в СССР в 70-е годы рождаемость была такой же, как сейчас в РФ. так что весь ваш пафос ни о чем. это один пук.
> Россия вымирающая страна если не брать статистику рождаемости у гостарбайтеров, а так же позапрошлогоднюю статистику - когда рожали последние массово рожденные в СССР. > Насколько сейчас мы близки к показателю 5 детей в среднем на одну женщину?.. quoted1
Справедливости ради, то же самое можно сказать и про Европу, да и вообще про все развитые страны. А вот насчет 5 детей в среднем на одну женщину, то ты немножко лукавишь. Такое было лишь в довоенной России, вернее до 1940 года (6,8 человек на семью). А вот к 1955 году она составляла лишь 2,8 человека.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия вымирающая страна если не брать статистику рождаемости у гостарбайтеров, а так же позапрошлогоднюю статистику - когда рожали последние массово рожденные в СССР. >> Насколько сейчас мы близки к показателю 5 детей в среднем на одну женщину?.. quoted2
>Справедливости ради, то же самое можно сказать и про Европу, да и вообще про все развитые страны. А вот насчет 5 детей в среднем на одну женщину, то ты немножко лукавишь. Такое было лишь в довоенной России, вернее до 1940 года (6,8 человек на семью). А вот к 1955 году она составляла лишь 2,8 человека. quoted1
правильно. это статистика была для крестьянских семей патриархальной России. после индустриализации статистика рождаемости сразу изменилась.
> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Подведу итог >> >> В целом, жить в Советском Союзе было возможно. Но при этом надо было выбирать из трёх путей. Или становиться дауншифтером самого унылого толка, которому кроме телевизора и пива ничего от жизни не нужно. Или тратить огромную часть своей жизни на мерзковатую «бытовуху»: стояние в очередях, поддержание контактов с «нужными» людьми, высиживание задницы на партсобраниях. Или же делать профессиональную карьеру и достигать таких успехов в своей области, чтобы все эти мелочи решались на твоём уровне автоматически. quoted2
> > А еще Вы забыли упомянуть главное - в Советском Союзе можно было жить и давать жизнь другим, а не как сегодня в капиталистической РФ. > > Ценность и устроенность любого общества, хорошо определяется по числу новорожденных - потому что насильно рожать не заставишь. > Россия вымирающая страна если не брать статистику рождаемости у гостарбайтеров, а так же позапрошлогоднюю статистику - когда рожали последние массово рожденные в СССР. > Насколько сейчас мы близки к показателю 5 детей в среднем на одну женщину?... >
> То есть жизнь в Советском Союзе нравилась её гражданам, а в РФ - нет. И никакие передергивания этого факта не отменят. > > Кстати, а почему мы не сравниваем относительно "беспроблемный" СССР 70-х, с РФ 90-х? или это нечестно? quoted1
это статистика была для крестьянских семей патриархальной России. после индустриализации статистика рождаемости сразу изменилась.
> Насколько сейчас мы близки к показателю 5 детей в среднем на одну женщину?... > > То есть жизнь в Советском Союзе нравилась её гражданам, а в РФ - нет. И никакие передергивания этого факта не отменят. quoted1
В Африканских и ряде азиатских, далеко не самых богатых, странах женщины рожают больше, чем в СССР. А в более развитых странах Запада чайлд-фри нарастает, несмотря на пропаганду "плодиться".
Рождаемость в СССР ничего не объясняет. Тем более, если вспомнить как лихо плодились в крестьянских семьях до революции.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> правильно. это статистика была для крестьянских семей патриархальной России. после индустриализации статистика рождаемости сразу изменилась. quoted1
Патриаршая комиссия РПЦ по вопросам семьи обнародовала рекомендации для российских семей. В РПЦ советуют россиянам иметь как можно больше детей и при этом смириться с бедностью. Рекомендации появились на официальном сайте патриаршей комиссии. Автор рекомендаций, епископ Орехово‑Зуевский Пантелеимон, просит женщин рожать не одного‑двух, а больше детей. Однако при этом священник признает, что «многодетная семья в России обречена находиться среди малоимущих слоев населения». «Поэтому уже сейчас вы можете начать тренироваться жить по средствам. Стараться быть экономной, учиться не тратить деньги направо и налево. Обходиться тем ноутбуком, который есть, не покупать себе каждый год по новому телефону, бережно относиться к одежде — красиво сочетать то, что уже есть в вашем шкафу, и не скупать новые платья на распродажах. Неизвестно, будет ли хорошо оплачиваемая работа у вашего мужа. Вы же будете выходить замуж по любви, а не по расчету. Если у него будет маленькая зарплата или он потеряет работу, придется жить в бедности, поэтому лучше заранее к этому готовиться», — отмечает Пантелеимон. Епископ советует многодетным семьям заранее готовиться к жизни в стесненных жилищных условиях. «В маленькой квартирке с детьми очень трудно сохранять порядок. Поэтому заранее хорошо бы научиться избавляться от лишних вещей, тогда убираться в квартире и поддерживать порядок будет намного проще», — говорится в рекомендациях РПЦ.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия вымирающая страна если не брать статистику рождаемости у гостарбайтеров, а так же позапрошлогоднюю статистику - когда рожали последние массово рожденные в СССР. >> Насколько сейчас мы близки к показателю 5 детей в среднем на одну женщину?.. quoted2
>Справедливости ради, то же самое можно сказать и про Европу, да и вообще про все развитые страны. А вот насчет 5 детей в среднем на одну женщину, то ты немножко лукавишь. Такое было лишь в довоенной России, вернее до 1940 года (6,8 человек на семью). А вот к 1955 году она составляла лишь 2,8 человека. quoted1
А я не говорю, что в СССР было 5 детей на женщину в среднем, он мог себе позволить меньше, так как демографических Провалов 90-х и 00-х не имел. Речь о том что бы возобновить устойчивый рост с учетом тех провалов надо РФ сейчас в среднем 5 детей на не кисло вкалывающую славянскую женщину! - Реально? ну так что бы иногда 8 иногда 3, а 2 и 10 уже не часто.
> Патриаршая комиссия РПЦ по вопросам семьи обнародовала рекомендации для российских семей. В РПЦ советуют россиянам иметь как можно больше детей и при этом смириться с бедностью. quoted1
а что, хорошая и правильная рекомендация. я бы от себя еще добавил про образование, чтобы детей родители получше образовывали, не в смысле номинальные "корочки об образовании", а фактически сделали их образованными, заинтересовали знаниями.
> Речь о том что бы возобновить устойчивый рост с учетом тех провалов надо РФ сейчас в среднем 5 детей на не кисло вкалывающую славянскую женщину! - Реально? ну так что бы иногда 8 иногда 3, а 2 и 10 уже не часто. quoted1