> Потому что не все такие укры, что не могут связать двух слов.
Я так понял, это к автору "цитат" по вашей ссылке. Принято. Как и слив по вопросу об обвинениях в адрес Королева и Туполева.
Что касается данной темы, то тут давно все ясно. Я не привык доверять официозу, но... когда три ненавидящие друг друга режима, Советский горбачевский, ельцинский либеральный и путинский хрен поймешь какой (да, еще медведевский (газетка на стуле) в один голос признают, что польских офицеров расстреляли советские силовики, то тут уж никуда не денешься, приходится признать сей факт. Глупо не признать. Да если честно, то и сомнений то особых не было. Правда есть клоуны, которые заявляют, что, мол, раз международный суд отказал полякам в выплате компенсаций, то значит СССР не виноват в гибели их родственников. И что вообще, раз приговора и самого суда над виновными не было, то значит и виновные не установлены, и вина не доказана. Дебильная логика!
16:07 12.08.2016
16:07 12.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Может цинга?
Снова дурачка включаешь? Так то даже советская пропаганда утверждала, что они умерли вовсе не от цинги, а были расстреляны.
> Если они убиты то это по любому сделали коммунисты?
До весны 1940 года в лагерях НКВД, и были впоследствии обнаруженными убитыми. Кто еще мог это сделать?
> Отчет был сделан ведомством Гебельса, вы ему верите?
Вообще-то отчет был сделан немецкими следователями, а вовсе не ведомством Геббельса. И не важно, кем он был сделан. Важно то, почему польские офицеры, находившиеся еще до весны 1940 года в лагерях НКВД, вдруг были впоследствии обнаруженными убитыми.
16:17 12.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> И не важно, кем он был сделан.
Пусть Гебельс, вы ему поверете главное что он русских обвиняет?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Важно то, почему польские офицеры, находившиеся еще до весны 1940 года в лагерях НКВД, вдруг были впоследствии обнаруженными убитыми.
Блин люди вы еще обвините Россию что немецкие военопленые 1917 года не дожили до 2017. Факты расстрелов есть? результаты эксгумации? Может свидетели имеются? На чем основывается ваша уверенность? Просто на том что могли? Я как то предпочитаю более вещественые доказательства, и не из ведомства Гебельса.
16:28 12.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Пусть Гебельс, вы ему поверете главное что он русских обвиняет? > Блин люди вы еще обвините Россию что немецкие военопленые 1917 года не дожили до 2017.
Почему польские офицеры, находившиеся еще до весны 1940 года в лагерях НКВД, вдруг были впоследствии обнаруженными убитыми в 1944 году.
> Факты расстрелов есть?
Конечно. Даже советские комиссии типа «комиссии Бурденко» это установили, не считая других.
> ...результаты эксгумации?
И они есть. Причем у той же комиссии Бурденко.
> Может свидетели имеются?
Конечно. имеются. Их фамилии известны. Причем это одни те же люди, как в немецком отчете, так и в советских.
> На чем основывается ваша уверенность?
На имеющихся данных как еще советских, так и других, а также на отсутствии твоего внятного ответа о том, почему польские офицеры, находившиеся еще до весны 1940 года в лагерях НКВД, вдруг были впоследствии обнаруженными убитыми.
16:40 12.08.2016
Nataly Noimann (10507)
Я хренею! Человек сам выкладывает скан документа Военной прокуратуры, не читает его и задает идиотские вопросы, ответы на которые есть в этом документе. Кому вы пытаетесь что-то втолковать? Это же как об стену горохом.
16:41 12.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Конечно. имеются. Их фамилии известны. Причем это одни те же люди, как в немецком отчете, так и в советских.
Ссылочку пожалуйста на их показания.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Конечно. Даже советские комиссии типа «комиссии Бурденко» это установили, не считая других.
Я вам предоставил анализ документов тех лет, вам что то непонятно?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Почему польские офицеры, находившиеся еще до весны 1940 года в лагерях НКВД, вдруг были впоследствии обнаруженными убитыми в 1944 году.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> На имеющихся данных как еще советских, так и других, а также на отсутствии твоего внятного ответа о том, почему польские офицеры, находившиеся еще до весны 1940 года в лагерях НКВД, вдруг были впоследствии обнаруженными убитыми.
Какой отчет? Вы что считаете что во время войны НКВД следило за судьбами бывших военопленых? Вы в своем уме. Вообще то даже в войсках СССР числятся пропавшими без вести 1783000 человек. Тут про поляков и никто и не помнил.
> Nataly Noimann (10507) > > Я хренею! Человек сам выкладывает скан документа Военной прокуратуры, не читает его и задает идиотские вопросы, ответы на которые есть в этом документе. Кому вы пытаетесь что-то втолковать? Это же как об стену горохом.
Что вам непонятно? Я внимательно прочитал что там написанно, может вы увидили то что я не увидел?
16:49 12.08.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на :
> незнание того, что было с Королёвым при Сталине
А что было с Королевым? Растратил деньги не по назначению. Обвинительный акт есть в интернете. Сто с лишком тысяч направил не разработку, которую ему поручили, а на разработку иных своих идей. ИМХО вы тоже не будете счастливы, если заплатите за строительство дома для семьи, а вам построят космический корабль.
16:52 12.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Ссылочку пожалуйста на их показания.
с вашим умением находить какие-то документы, хоть и ничего не доказывающие - найдете и их. Тем более, что материалы как комиссии Бурдено, так и других находятся в свободном доступе.
> Я вам предоставил анализ документов тех лет, вам что то непонятно?
А что именно этот анализ доказывает? Я что-то так и не увидела ответов на мои вопросы о том, где отсутствие события преступления., и где что-то недоказанное.
> Какой отчет? Вы что считаете что во время войны НКВД следило за судьбами бывших военопленых?
А причем тут вообще время войны, если речь идет о том, куда вывезли из лагерей НКВД польских офицеров еще весной 1940 года и где они после этого находились хотя бы до июня 1941 года. Живыми никого их них после весны 1940 года никто почему-то больше не видел. И, кстати, у НКВД каждый военнопленный был на учете.
> Вы и этого не предостовляете, но я за справедливость, поэтому я рассмотрю те документы которые вы мне выложите с гербовыми печатями СССР.
> > >
А Битцевский маньяк - что сам про себя рассказывал?
16:58 12.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Обвинительный акт есть в интернете.
Ссылку бы.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Живыми никого их них после весны 1940 года никто почему-то больше не видел.
Да видели их в 41-м, причем многие. Но их свидетельства либеразды-мемориазды объявили фальшивками.
17:01 12.08.2016
Давайте рассмотрим общеизвестные факты, которые не оспаривает ни одна сторона. 1. Убиты поляки были из немецких пистолетов и немецкими пулями. 2. Руки у них были связаны шпагатом немецкого производства. 3. Захоронения были произведены на небольшой глубине частично рядом с домом отдыха сотрудников НКВД, частично на местах расположения летних пионерских лагерей (в смысле, где до войны летом располагались пионерские лагеря).
На основании общеизвестных и бесспорных фактов можно сделать вывод, что поляки были расстреляны НКВД: они, паразиты, знали, что в июне 1941 года на СССР нападет Гитлер и его войска продвинутся аккурат дальше Катыни. Трупы они закопали недалеко, рядом со своим домом отдыха - очевидно, потому что труп врага хорошо пахнет. И пионеров так же приучали нюхать разлагающихся поляков.
17:02 12.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> с вашим умением находить какие-то документы, хоть и ничего не доказывающие - найдете и их. Тем более, что материалы как комиссии Бурдено, так и других находятся в свободном доступе
То есть так и оставите голословными утверждениями? То есть у вас нет ссылки?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А что именно этот анализ доказывает? Я что-то так и не увидела ответов на мои вопросы о том, где отсутствие события преступления., и где что-то недоказанное.
У вас есть доказательства этого преступления? Учтите что виновность следует доказывать а не отсутствие вины. Любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> И, кстати, у НКВД каждый военнопленный был на учете.
Учет мне предоставите?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Живыми никого их них после весны 1940 года никто почему-то больше не видел.
Вы уверены? Отсутствие этих фактов не означает что так и есть.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А причем тут вообще время войны, если речь идет о том, куда вывезли из лагерей НКВД польских офицеров еще весной 1940 года и где они после этого находились хотя бы до июня 1941 года
Откуда взялась дата июнь 1941 года? Насколько я знаю Герссдорф заявил о нахождении захоронений в апреле 1943 года, кстати тут небольшая неувязочка, потому что он в марте того же года участвовал в покушении на Гитлера, и просто не мог находится на месте захоронений.
17:02 12.08.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Да видели их в 41-м, причем многие. Но их свидетельства либеразды-мемориазды объявили фальшивками.
Кому вы пытаетесь что-то втолковать? Это же как об стену горохом.