Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Немецкое оружие использовали совсем по другим причинам. quoted1
По каким? Про надежность забудьте, что бы выстрелить с метра в человека надежность и точность не нужна. То что девать его больше некуда то же не думайте, спустя более 70 лет на складах хранится оружие времен ВОВ и никто не собирается его использовать.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Немецкое оружие использовали совсем по другим причинам. quoted2
>По каким? Про надежность забудьте, что бы выстрелить с метра в человека надежность и точность не нужна. То что девать его больше некуда то же не думайте, спустя более 70 лет на складах хранится оружие времен ВОВ и никто не собирается его использовать. > quoted1
Надежность не важна если убивать одного, а если несколько десятков? Но это второй момент . Первый - у барунинговского патрона очень низкая останавливающая способность., свинцовая пулю не пробивала лобовую кость., при выстреле в затылок пуля, если не выходила через глазницы или нос оставалась внутри черепа не разрушая его. То есть грязи было меньше.ТТ разнесет череп в клочья., как и винтовка . Проблем с немецким оружием не было , если хотите погуглите, сами найдете. Третий момент захоронение в Катыни вскрывали немцы. Они могли насыпать туда любых гильз, но найдены немцами гилзы "браунинга" 7,65мм. Четвертый момент. Почему-то в Катыни называют цифру расстрелянных 15-20 тыс человек, хотя там захоронено немногим более 4-х тысяч. Потому . что еще есть расстреляные в Старобельске 3800человек.и и Твери 6300человек.. По расстрелу в Твери имеются документы, показания бывшего начальника калининского НКВД Токарева. Известны исполнители расстрелов поименно , извесны какие премии за это получили. Город Осташков где был лагерь никогда в оккупации не был. Тверь (Калинин) была в оккупации ровно два месяца. Насчет захоронения в селе Медное , там похоронены расстрелянные, в интернете ведут баталии было это место километр за линией фронта или километр перед. Но любому здравомыслящему человеку понятно . кто расстрелял поляков из Осташковского лагеря, поэтому и заговорили от 15тыс убитых в Катыни ., а о селе Медном спорят только на тематических сайтах. Причем спор кроме километра от линии фронта еще такой, в документах написано относительно определенного числа поляков, (цифры совпадают с числом отправленных в тот день из лагеря и принятых на вокзале в Твери) "исполнено по первому разряду".,Так вот спрашивают , агде слово расстрел. Такая примерно логика.К сожалению подробно и со ссылками не могу, нет времени. Но это просто найти при желании.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть грязи было меньше.ТТ разнесет череп в клочья., как и винтовка . Проблем с немецким оружием не было , если хотите погуглите, сами найдете. quoted1
Тем паче у немцев.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они могли насыпать туда любых гильз, но найдены немцами гилзы "браунинга" 7,65мм. quoted1
Представляю, немцы б запихивали в каждый труп пулю от ТТ...
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему-то в Катыни называют цифру расстрелянных 15-20 тыс человек, хотя там захоронено немногим более 4-х тысяч. Потому . что еще есть расстреляные в Старобельске 3800человек.и и Твери 6300человек. quoted1
А потом их всех свезли в Смоленск и закопали.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Известны исполнители расстрелов поименно , извесны какие премии за это получили. quoted1
Известны так же и люди, похищенные инопланетянами.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Насчет захоронения в селе Медное , там похоронены расстрелянные quoted1
Почему не нибируанцы?
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> любому здравомыслящему человеку понятно . кто расстрелял поляков из Осташковского лагеря, поэтому и заговорили от 15тыс убитых в Катыни quoted1
О 10000 в Катыни заговорили немцы в 1943 году. У них третий глаз, смотрящий в будущее открылся, да?
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть грязи было меньше.ТТ разнесет череп в клочья., как и винтовка . Проблем с немецким оружием не было , если хотите погуглите, сами найдете. quoted2
>Тем паче у немцев. > > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они могли насыпать туда любых гильз, но найдены немцами гилзы "браунинга" 7,65мм. quoted2
>Представляю, немцы б запихивали в каждый труп пулю от ТТ... > > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему-то в Катыни называют цифру расстрелянных 15-20 тыс человек, хотя там захоронено немногим более 4-х тысяч. Потому . что еще есть расстреляные в Старобельске 3800человек.и и Твери 6300человек. quoted2
>А потом их всех свезли в Смоленск и закопали. > > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Известны исполнители расстрелов поименно , извесны какие премии за это получили. quoted2
>Известны так же и люди, похищенные инопланетянами. >
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насчет захоронения в селе Медное , там похоронены расстрелянные quoted2
>Почему не нибируанцы? > > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> любому здравомыслящему человеку понятно . кто расстрелял поляков из Осташковского лагеря, поэтому и заговорили от 15тыс убитых в Катыни quoted2
>О 10000 в Катыни заговорили немцы в 1943 году. У них третий глаз, смотрящий в будущее открылся, да? quoted1
О 12000, расстрелянных но не захороненных в КозьихГорах.Число пропавших без вести польких пленных офицеров известно из списков генерала Андерса. Это первое. Второе Вы кому-то хотите что-то доказать ? Д.оказывайте. Начните с Президента РФ .У него же меньше информации чем у Вас.
Да про пистолеты. Не нравятся немецкие , пусть будут испанские. Например "Астра" модель 300. Под патрон 7,65мм. Военное сотрудничество СССР и республиканской Испании не секрет. Кстати гильзы от патронов " браунинг" 7,65 найденные в Катыни, если я не ошибаюсь , датированы 1922- 1931 годами, то есть временем активного военного сотрудничества СССР и Германии.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> О 12000, расстрелянных но не захороненных в КозьихГорах. quoted1
Я так понял, на сказанное Вам возразить нечего?
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Число пропавших без вести польких пленных офицеров известно из списков генерала Андерса. Это первое. Второе Вы кому-то хотите что-то доказать ? Д.оказывайте. Начните с Президента РФ quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> О 12000, расстрелянных но не захороненных в КозьихГорах. quoted2
>Я так понял, на сказанное Вам возразить нечего? > quoted1
По поводу чего сказанного?
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Число пропавших без вести польких пленных офицеров известно из списков генерала Андерса. Это первое. Второе Вы кому-то хотите что-то доказать ? Д.оказывайте. Начните с Президента РФ quoted2
При желании есть другие способы от петиции до прямого обращения на сайте. Смысл в другом. Если расстрел польских пленных офицеров Советским Союзом принят на официальном уровне двумя Президентами РФ, то вопрос для любительских дискуссий закрыт. Справку президентам готовили специалисты имеющие доступ к любым архивам , и если бы был малейший повод снять со страны ответственность за это деяние, этим бы воспользовались.Тема закрыта. Это не самое гладкое в делах коммунистической советской власти.
Вы не видели, что цитировали? Итак: 1. Использование немецких пистолетов - не аргумент в пользу геббельсовской версии. 2. Немцы не могли насыпать гильз от ТТ, поскольку пули были уже не от ТТ. 3. Цифры похороненных под Катынью (10000) и "расстрелянных" поляков (4000) не бьются. 4. Обвинить кого-то в расстреле - не доказательство. 5. В Медном просто кладбище, никаких расстрелянных там нет.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> При желании есть другие способы от петиции до прямого обращения на сайте. quoted1
Ну вот пусть он петицию и пишет, или через сайт обращается. Втолкуем, я ж сказал.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если расстрел польских пленных офицеров Советским Союзом принят на официальном уровне двумя Президентами РФ, то вопрос для любительских дискуссий закрыт. quoted1
Бури глубже - у нас олигархия принята на официальном уровне. И парламент - не место для дискуссий, ага.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Справку президентам готовили специалисты имеющие доступ к любым архивам quoted1
...герои Польши, внезапно из архивистов превратившиеся в банкиров. Бабло побеждает зло.
>Вы не видели, что цитировали? > Итак: > 1. Использование немецких пистолетов - не аргумент в пользу геббельсовской версии. > 2. Немцы не могли насыпать гильз от ТТ, поскольку пули были уже не от ТТ. > 3. Цифры похороненных под Катынью (10000) и "расстрелянных" поляков (4000) не бьются. > 4. Обвинить кого-то в расстреле - не доказательство. > 5. В Медном просто кладбище, никаких расстрелянных там нет. > > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При желании есть другие способы от петиции до прямого обращения на сайте. quoted2
>Ну вот пть он петицию и пишет, или через сайт обращается. Втолкуем, я ж сказал. > > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если расстрел польских пленных офицеров Советским Союзом принят на официальном уровне двумя Президентами РФ, то вопрос для любительских дискуссий закрыт. quoted2
>Бури глубже - у нас олигархия принята на официальном уровне. И парламент - не место для дискуссий, ага.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Справку президентам готовили специалисты имеющие доступ к любым архивам quoted2
>...герои Польши, внезапно из архивистов превратившиеся в банкиров. Бабло побеждает зло. > quoted1
Это все пустые слова. Где конкретика.3. Где что у Геббельса , а что в материалах Нюрнбергского процесса, именно в Козьих Горах 11000 ? 1.Почему пистолеты именно немецкие под браунинг 7.65 полно делали оружия во многих странах.да и 2. патроны делали например в США. 1.Потому что в показаниях Токарева фигурируют "вальтеры"? 5. В Медном при частичной эксгумации обнаружены элементы польской военной формы. Место захоронения найдено по показаниям б.н-ка Калининского НКВД Токарева. Вы там были ? Местность себе ппредставляете? Я был. 4.Упомянутый Нюрнбергский процесс не нашёл доказательств вины немецкой стороны. Может там ещё кто был? Остальное вообще пустомельство. Вы например со 100% достоверностьюне мможете доказать , что вы ребёнок людей которых считаете своими родителями. Все в мире относительно , а исторические факты вообще вероятностная величина.
>Конкретика должна быть со стороны обвинения. Т.е. с Вашей. > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Упомянутый Нюрнбергский процесс не нашёл доказательств вины немецкой стороны. quoted2
>И это тоже отнюдь не доказательство версии Геббельса. > quoted1
1.Я никому не должен. 2. Версия не Геббельсаа, а Польши. Я про нее слышал когда не знал , кто такой Геббельс, по семейным обстоятельствам. 3. Я не желаю ничего никому доказывать. Доказать какой либо исторический факт вне логики предшествующих и последующих событий не возможно., а аероятность ю 100% абсолютно не возможно. А человеку который не хочет и 100%-й факт доказать нельзя. Я дал информацию по которой с ббольшей и большой вероятностью это сделали не немцы и не нибируане, вариантов остаётся ещёочень много вселенная бескрайняя. Предыдущие , сопутствующие и последующие события тоже достаточно однозначно показывают виновников. То есть косвенных улик столько , что не ппризнаться не возможно, сохраняя лицо в газах так называемой мировой общественности. А прямых улик- все таки профессионалы работали, не пальцем деланые.