> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не исчерпан... вам дают деньги на покупку уазиков... вы ж купили нафиг никому не нужные на бездорожье какие-нибудь Порше... генералы и командиры поменьше не могут ездить по войскам... >> Вы растратчик? Да, растратчик...
> Вася! Королев к деньгам допущен не был. Он ИНЖЕНЕР! Работал строго по утвержденному плану. Не получилось. Обвинили во вредительстве и саботаже. При таких действиях всегда появляется ущерб. Но это не растрата. Посмотри чуть выше что такое Растрата. И даже в твоем примере не растрата, а нецелевое использование в лучшем случае. Растрата = воровство.
Это сейчас в наше воровское время нецелевое использование средств это не растрата... А тогда это назвали своим настоящим именем - воровство...
Именно Королев, как руководитель Проекта получал финансирование и направлял его на свое усмотрение в рамках этого Проекта... И оказалось не туда направил, куда решили наверху...
Так бывает у ученых.. они же не от мира сего зачастую.. ошибся... Поэтому хоть ему и досталось, но в итоге стал КОРОЛЕВЫМ...
23:55 15.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Это сейчас в наше воровское время нецелевое использование средств это не растрата... > А тогда это назвали своим настоящим именем - воровство...
Вася, я с вас не могу! Воровство -- это растрата, хищение. Нецелевое никогда не считалось воровством. И в УК РСФСР 1926 года и в нынешнем УК РФ
статьи 116 и 160 выглядят одинаково "Присвоение или растрата".
Только в нынешнем еще и поясняется: "Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному..."
Понятно или нет? Что Присвоение, что Растрата -- Хищение! Королев что-то похитил? Нет. Вы доверяете архивным документам? Тогда почитайте здесь: Автор ссылается на архивные документы и цитирует их. Ни одного слова вы не найдете об обвинениях Королева в растрате, хищении или присвоении, и даже в нецелевом.
08:38 16.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> В смысле неважно? Вы требуете от врача, который должен был установить причину смерти, полного расклада где кто и когда был? Вы в своем уме? Он вам что следователь?
Не надо сказки тут рассказывать о том, что должен был делать Бурденко. Причина смерти была установлена и без него. А он хотел установить именно то, кто их убил. То есть, выполнял именно роль следователя. И именно от него ждали то, где, кто и когда был. Но его расследование только лишь вызвало еще больше вопросов к достоверности его результатов. Ну, так куда же делись польские офицеры из лагерей НКВД весной 1940 года, которых обнаружили уже мертвыми в 1943 году?
> Естественно он их повторял, он отуда их и брал...
А какой смысл тогда в его расследовании, если всю информацию он брал из документов НКВД, которое и убил этих поляков? Мало того, заявлялось же, что его расследование то якобы «независимое».
>> После 22 июня 1941 года какие моли быть договоренности с Германией? > А при чем тут 1941 год?
А притом, что вы заявляете о неких договоренностях Сталина с Германией о нераспространении информации о поляках. При этом ничем и никак не подтвердив это заявление. А после 22 июня 1941 года какие могли быть договренности с ней?
> Вы вообще начали нести бред! Пишите конструктивно.
Не надо юлить и верететься как уж на сковородке, и уходить от ответов на прямые вопросы. Еще раз - куда делись польские офицеры из лагерей НКВД весной 1940 года, которых обнаружили уже мертвыми в 1943 году?
09:16 16.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Источник?
а вы типа не в курсе про другие лагеря?
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Огласите весь список пожалуйста. Всех кто сознался.
В расстрелах принимали личное участие начальник УНКВД СССР по Харьковской области майор госбезопасности Сафонов П. С., его заместитель капитан Тихонов П. Н. и комендант УНКВД старший лейтенант Куприн Т. Ф мало?
09:17 16.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Да ну. назови кого именно видели и подтверди доказательствами.
А где твои доказательства того, что это были именно те самые польские офицеры, которых в 1943 году нашли убитыми?
> Дороги в Смоленской области строили именно осужденные поляки.
На какой помойке ты это откопал? Где, кто, когда и за что именно их осуждал? Где решения судов? И почему многие из них тогда остались живы после войны?
> Откуда Сталину знать о поляках в декабре 1941 года...
Они находились в лагерях НКВД. Сталин обязал был знать, где они и что с ними. Если он якобы «не знал», где они, то это означало только лишь одно - он на самом деле отлично знал, что их уже нет в живых. Поэтому ему нечего было ответить.
> "До полумиллиона" - это сколько? От 1 до 500 000 тысяч.
Неважно сколько. Важно, что их было во много раз больше, чем найденные убитыми польские офицеры в 1943 году. Войско Польское то из кого формировалось, по-твоему?
> Далее ты сама ссылаешься, что 130 тысяч были помещены в лагеря. Как военнопленные могли быть без осуждения быть помещены в лагеря НКВД, то есть в ГУЛАГ?
А кто-то разве заявлял про ГУЛАГ? На какой помойке ты это взял? И в лагерях НКВД находились вовсе не осужденные польские граждане. Это уже чьи-то больные фантазии все с той же помойки.
> Сколько из 130 000 отпустили?
Куда делись польские офицеры из лагерей НКВД весной 1940 года, которых позже обнаружили убитыми?
> Затем 40 000 передали Германии. ...куда делись поляки, которых передали Германии?
Вот как раз о тех, что передали германии, известно все. Немцы то содержали все свои документы в порядке. Часть воевали в составе германских ВС, часть ушли домой, часть попали в концлагеря. Но о судьбе каждого было известно все из немецких и польских архивов. И многие из этих переданных после войны остались живы. А вот куда делись польские офицеры из лагерей НКВД весной 1940 года, которых позже обнаружили убитыми в 1943 году? Ни одного из них в списках переданных Германии не было.
> С чего вдруг такой интерес?
Так тема то именно об этом, если ты еще не понял.
> С чего ты взяла, что у НКВД было много немецкого оружия?
Из документов НКВД. Его было в стране полно еще со времен гражданской войны. После разоружения населения склады НКВД ломились. Затем оно официально поставлялось из Германии в 20-30 годы, значительное количество его было захвачено в Польше в 1939 году.
> Расстрел осуществляли расстрельные команды, командиры были из офицерского состава, но и только.
То есть, подтверждаешь, что польских офицеров убил именно НКВД. Что и требовалось доказать.
09:18 16.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Может, наоборот: и в Катыни расстреливали всех подряд, а никаких не поляков?
а почему никаких не поляков? вы думаете если расстреливали всех, то сначала спрашивали "не поляк ли ты?"
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вообще-то нету.
вообще то есть. и там далеко не один человек. или вы генпрокуратуре ссср и путину не верите?
10:18 16.08.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
> Дела по вновь открывшимся обстоятельствам открываются всегда.
А Вы думали, такое может случаться только в США и на Украине?
10:24 16.08.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> а почему никаких не поляков? вы думаете если расстреливали всех, то сначала спрашивали "не поляк ли ты?"
Почему я? Это Вы так думали. А немцы расстреляли всех без разбора, а когда понадобились именно поляки - подбросили кой-какое барахлишко и позвали лохов.
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> вообще то есть. и там далеко не один человек. или вы генпрокуратуре ссср и путину не верите?
Вообще-то нету. И не верю я именно Вам. А прокуратуре те "сознавшиеся" сознавались в форме "я сознаюсь - это он".
10:42 16.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> огда понадобились именно поляки - подбросили кой-какое барахлишко
чу и свидетели есть? а че тогда прокуратура нквдшников обвинила? неужель прокуратура ссср антисоветской была?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Это Вы так думали.
где и когда? я думаю тупо поляков там собрали и расстреляли как им и приказали. и не только они и не только там.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> не верю я именно Вам.
а я просил? вопрос был верите ли вы прокуратуре ссср и путину?
10:49 16.08.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> чу и свидетели есть? а че тогда прокуратура нквдшников обвинила? неужель прокуратура ссср антисоветской была?
Чу, а свидетели обратного есть? А чё тогда прокуратура НКВДшников обвинила? И неужель советский человек Ельцин антисоветским был?
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> де и когда? я думаю тупо поляков там собрали и расстреляли как им и приказали. и не только они и не только там.
Ну. А я думаю, фашисты много где и много кого расстреливали, а потом инсценировали расстрел именно поляков именно в Смоленске. Неофашисты пытались инсценировать подобное ещё и в Медном, да не прокатило - и лох не тот, и сами - типичные либеральные дебилы.
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> а я просил? вопрос был верите ли вы прокуратуре ссср и путину?
А зачем писал? Нарисуй подпись: "я всё вру", и наслаждайся. А ни прокуратура, ни Вован мне тут вообще не писали ничего.
11:02 16.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> свидетели обратного есть?
а они и не нужны в данном случае. есть показания. есть документы. есть решение прокуратуры. а вы как найдете своих свидетелей можете это оспорить, если не согласны. а до тех пор придерживайтесь официальной позиции.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> потом инсценировали расстрел именно поляков именно в Смоленске
а че тока там? а в остальных лагерях как же? или они во все советские лагеря пробрались чтоб поляков пострелять?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ни прокуратура, ни Вован мне тут вообще не писали ничего.
они это тебе все официально сказали и написали. не согласен - пойди оспорь.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Нарисуй подпись:
зачем? может ты себе напишешь: идиот. не верю ни документам, ни прокуратурам, ни президенту. все вокруг заговор
11:03 16.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> зачем писал?
зачем написал официальную позицию ссср и россии по этому вопросу? ну не знаю. наверное потому что это официальная позиция подкрепленная документами. а ваши "не хочу, не верю" выглядят как визги истерички
11:07 16.08.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> а они и не нужны в данном случае
Вы того... или крестик, или трусы. Раз в этом - не нужны, значит и в том - тоже.
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> есть показания. есть документы. есть решение прокуратуры
На Украине есть даже про атомную бомбардировку показания. Прямая аналогия с перестройкой.
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> а че тока там?
А им хватило.
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> а в остальных лагерях как же? или они во все советские лагеря пробрались чтоб поляков пострелять?
В каких остальных? Остальные лагеря вообще придумали либералы в постсоветское время.
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> они это тебе все официально сказали и написали
Напротив, это Вы написали про них. А Вам Вы просили не верить.
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> может ты себе напишешь: идиот. не верю ни документам, ни прокуратурам, ни президенту
Это мания величия, однозначно. Мало того, что какой-то вшивый либерал берёт подпись "бог1", так он ещё и начинает втирать, что он и прокуратурЫ, и президент...
11:10 16.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> 26 ноября 2010 года Госдума России, при противодействии со стороны фракции КПРФ, приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт Катынский расстрел преступлением, совершенным по прямому указанию Сталина и других советских руководителей
Да вы мне не решения, а основание для такого решения есть? На основании каких законов это признание? У нашей Думы фунция какая?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Рукописная записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина от 3 марта 1959 г. 23.12.2005
Вы читали этот фейк? Там ясно сказанно: все материалы по этому делу уничтожить. То есть и эту записку и постановление политбюро и архивы НКВД. Если этого не было сделано, а судя по тому что эта писулька существует это фейк.
Воровство -- это растрата, хищение. Нецелевое никогда не считалось воровством.
