Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Враньё Катыни и подлог архивных документов.

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:19 15.08.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой суд? Дело закрыто по нереабилитирующим обстоятельствам, за смертью виновных.
quoted1
Какое дело? О смерти виновных не догадывались, когда его открывали? И вообще, тут некоторые рассказывают, что нашли живых палачей, которые ещё и сознаться успели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Genegreen
Genegreen


Сообщений: 1024
20:20 15.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в Катыни исключительно немецкими патронами. Которые между прочим покупались за валюту, в отличии от патронов к винтовке которые производились в СССР.
quoted1
Что, для расстрела специально немецкими патронами воспользовались?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:21 15.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Источник - Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина от 3 марта 1959 г. №632-Ш
> Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и 7.305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.
quoted1
А источник "Шелепина" какой?

Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Главное это то, что признало и опубликовало руководство СССР-РФ во главе с Горбачевым, Ельциным и Путиным
quoted1
А Россия Украину оккупировала, ага. Там и Порошенко сознался, и прочие зайцы-кролики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:29 15.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А источник "Шелепина" какой?
quoted2
quoted1

Федеральное архивное агентство (Росархив)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:33 15.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Федеральное архивное агентство (Росархив)
quoted1
Все хором, или как?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sander
Пролетарий


Сообщений: 1777
21:17 15.08.2016
Я прошу прощения за очередной офф-топ, но не ответить на очередной бред "юристпруденщика" просто не могу. Отдельную тему заводить нет смысла, поэтому опять здесь.

мурат (09031974) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз - не читайте комментарии. Их пишут все, кому не лень. Вот, сейчас вы чей комментарий запостили?
quoted1

Плиз: http://stykrf.ru/160
> Хотя о чем это я...
quoted1

Действительно, о чем? Вы вообще с гор давно спустились? Баранов не пасли случаем? Нет, я ничего не имею против этих славных животных, но... с интеллектом то у них не того. А, как известно, с кем поведешься, от того и наберешься.

Начнем сначала.
> А что было с Королевым?
> Растратил деньги не по назначению.
> Обвинительный акт есть в интернете.
quoted1
Без комментариев. Красноречевое подтверждение юридической подкованности автора.
> Сто с лишком тысяч направил не >разработку, которую ему поручили, а на разработку иных своих идей.
quoted1

А что, Королев был директором института или гл.бухгалтером? Как он, рядовой инженер, мог "направлять" финансы?

Все, чем он занимался было в плане работ института. Или он самовольно занимался черт знает чем, да еще и испытания проводились по его разработкам? Бредить не надо.
Никакой "растраты" им в принципе не могло быть осуществлено!
Не было у него "ввереных ему денег". Какой-то умник увидел в деле "ущерб в сумме 120000 рублей" и завопил: Растрата! И как оказалось нашлось немало подхвативших эту чушь. Речь в деле идет о том, что он якобы знал о бесполезности этих разработок и все-же продолжал их, и при испытаниях они провалились. Чем и нанес этот ущерб государству.

Трактористу дали задание перегнать трактор на другой берег реки зимой по льду. Сказали только, чтобы проверил толщину льда и начинал движение если она достаточна. Тракторист проверил. Маловата. А, вдруг проскочу, и погнал. Провалился и утопил машину, сам спасся. Ущерб от его действий составил энную сумму денег. Растратчик? Хрен там, по тем временам вредитель и враг народа!
Все, вопрос исчерпан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
21:19 15.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Видели, но вовсе не этих.
quoted1
Да ну. назови кого именно видели и подтверди доказательствами.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты лжешь. Никого из поляков в СССР не осуждали. На строительстве дороги использовались вовсе не военнопленные, а гражданские лица, и вовсе не из тех лагерей, из которых польские офицеры пропали
quoted1
Ты лжешь. Дороги в Смоленской области строили именно осужденные поляки. Если это были другие "гражданские лица" подтверди это документально.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты снова лжешь.
quoted1
Ты больная? Откуда Сталину знать о поляках в декабре 1941 года, если он не знал, что вообще в людьми под Смоленком было? Если че, войнушка была, первые самые тяжелые месяцы. Там про миллионы своих не известно было, а ты хочешь что бы Сталин из-за жандармов польских переживал и интересовался их судьбой? Может сбежали (это был бы лучший вариант), может немцы их прибрали.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> На какой помойке ты сам собираешь сведения?
quoted1
Да я не претендую на твою среду обитания. Сама там ройся.
"До полумиллиона" - это сколько? От 1 до 500 000 тысяч. Далее ты сама ссылаешься, что 130 тысяч были помещены в лагеря. Как военнопленные могли быть без осуждения быть помещены в лагеря НКВД, то есть в ГУЛАГ? Далее рядовых и унтер-офицеров распустили по домам. Сколько из 130 000 отпустили? Офицеров всегда меньше, чем рядовых и унтер-офицеров. Почему твоя помойка тебе не рассказала сколько отпустили? Затем 40 000 передали Германии. На твоей помойке не рассказали, куда делись поляки, которых передали Германии? И сколько осталось? Найди в мусорном бачке калькулятор и прикинь.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто именно их убил?
quoted1
С чего вдруг такой интерес? До этого тебя интересовало почему они мертвые. Ты два раза об этом спросила.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда взялась "польская официальная стенография" в декабре 1941?
quoted1
У Натали на помойке чего только нет.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз вам повторяю если вы не услышали - оружие могло быть любое, но применялось именно немецкое. Потому что у НКВД его было много.
quoted1
Опять известия с помойки? С чего ты взяла, что у НКВД было много немецкого оружия? Ты лжешь.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Расстрел производили именно офицеры.
quoted1
Ты лжешь. Расстрел осуществляли расстрельные команды, командиры были из офицерского состава, но и только.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
21:28 15.08.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
Это ссылка на ресурс. На этом ресурсе отсутствуют сведения об авторе комментариев к статьям. Как объяснить барану, что такое телевизор...
Вот есть норма права. Разные ученые и люди, считающие себя учеными дают свои видения, как эта норма должна трактоваться и применяться на практике. Их виденья в письменном виде называются комментариями.
Вы дали ссылку. Кто автор комментария к ст. 160 УК?
Вы можете еще 100500 раз повторить адрес ссылки, но это не даст мне представления об авторе.
Вы ничего не понимаете в юриспруденции, тут не надо быть юристом, что бы осознавать элементарные вещи - достаточно немного внимания и логики.
У вас не ни того, ни другого. Ну, ничего, может вы рисуете хорошо. Или борщи варите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sander
Пролетарий


Сообщений: 1777
21:28 15.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какое дело? О смерти виновных не догадывались, когда его открывали? И вообще, тут некоторые рассказывают, что нашли живых палачей, которые ещё и сознаться успели
quoted1

Дела по вновь открывшимся обстоятельствам открываются всегда. А после расследования закрываются или по реабилитирующим основаниям (отсутствие состава преступления, недоказанностью и т.д) или по нереабилитирующим (смерть виновных, амнистия...).
Виновные в данном случае те, кто выносил приговоры и отдавал приказ о приведении их в исполнение. Исполнители не в счет. Наверное нет ни одного палача, которого бы привлекли за невинно отрубленную голову.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
21:34 15.08.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Трактористу дали задание перегнать трактор на другой берег реки зимой по льду. Сказали только, чтобы проверил толщину льда и начинал движение если она достаточна. Тракторист проверил. Маловата. А, вдруг проскочу, и погнал. Провалился и утопил машину, сам спасся. Ущерб от его действий составил энную сумму денег. Растратчик? Хрен там, по тем временам вредитель и враг народа!
> Все, вопрос исчерпан.
quoted1
Как называют людей, которые рассуждают перед специалистами о вопросах, в которых ничего не понимают. И есть вероятность, что в этой области они не обучаемы в принципе?
Я так же считаю, что вопрос исчерпан. Я не спорю с трехлетними малышами о своей диссертации. Извините, но дискутировать с вами о составе - не мой уровень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
21:39 15.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Экспертиза машинописных шрифтов "письма Берии №794/Б" 28.04.2010
> http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=c...
> http://ria.ru/spravka/20100428/227752658.html
quoted1
Вы же сами даете ссылки на доказательства, что документы фальшивые? Я что-то вас не совсем понимаю.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> В. В. Путин в статусе президента и премьер-министра России несколько раз делал заявления, осуждающие Катынский расстрел как преступление сталинского режима,
quoted1
Путин прекрасно знает, что НКВД поляков не расстреливало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:00 15.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вы же сами даете ссылки на доказательства, что документы фальшивые? Я что-то вас не совсем понимаю.
quoted1
Где фальшивые? РИА печатает фальшивые документы? Росархив печатает фальшивые документы?

> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В. В. Путин в статусе президента и премьер-министра России несколько раз делал заявления, осуждающие Катынский расстрел как преступление сталинского режима,
quoted2
>Путин прекрасно знает, что НКВД поляков не расстреливало.
quoted1

И поэтому говорит такие слова?

"В.В.Путин:
.....Полагаю, - повторяю, это мое личное мнение - что Сталин чувствовал, во-первых, свою личную ответственность за эту трагедию. И во-вторых, совершил этот расстрел исходя из чувства мести. От этого совершенное деяние не перестает быть преступным, но, может быть, это что-то может объяснить. Мы этого не знаем, и в документах этого нет.
http://web.archive.org/web/20100413031136/http:...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sander
Пролетарий


Сообщений: 1777
22:32 15.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот есть норма права. Разные ученые и люди, считающие себя учеными дают свои видения, как эта норма должна трактоваться и применяться на практике. Их виденья в письменном виде называются комментариями.
> Вы дали ссылку. Кто автор комментария к ст. 160 УК?
> Вы можете еще 100500 раз повторить адрес ссылки, но это не даст мне представления об авторе.
quoted1

Вообще-то я дал ссылку на государственный ресурс. Горным юристам известно о том, кто имеет право использовать государственную символику?
Ну вот еще, от ВС РФ:
" Как растрата должны квалифицироваться противоправные действия
лица, которое в корыстных целях истратило вверенное ему имущество
против воли собственника путем потребления этого имущества, его
расходования или передачи другим лицам."
Пункт 19.

http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=5215
И от Российской Газеты:
https://rg.ru/2008/01/12/sud-voprosy-dok.html
> Как называют людей, которые рассуждают перед специалистами...
quoted1
Ну тодысь ОЙ!

> Я не спорю с трехлетними малышами о своей диссертации. Извините, >но дискутировать с вами о составе - не мой уровень.
quoted1


Это юмор такой или мания величия? Мурат, срочно к своим баранам! Ознакомьте их со своей диссертацией. И обязательно объясните им, что такое "Обвинительный Акт".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:39 15.08.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Никакой "растраты" им в принципе не могло быть осуществлено!
> Не было у него "ввереных ему денег". Какой-то умник увидел в деле "ущерб в сумме 120000 рублей" и завопил: Растрата! И как оказалось нашлось немало подхвативших эту чушь. Речь в деле идет о том, что он якобы знал о бесполезности этих разработок и все-же продолжал их, и при испытаниях они провалились. Чем и нанес этот ущерб государству.
> Все, вопрос исчерпан.
quoted1

Не исчерпан... вам дают деньги на покупку уазиков... вы ж купили нафиг никому не нужные на бездорожье какие-нибудь Порше... генералы и командиры поменьше не могут ездить по войскам...
Вы растратчик? Да, растратчик...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sander
Пролетарий


Сообщений: 1777
22:56 15.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не исчерпан... вам дают деньги на покупку уазиков... вы ж купили нафиг никому не нужные на бездорожье какие-нибудь Порше... генералы и командиры поменьше не могут ездить по войскам...
> Вы растратчик? Да, растратчик...
quoted1

Вася! Королев к деньгам допущен не был. Он ИНЖЕНЕР! Работал строго по утвержденному плану. Не получилось. Обвинили во вредительстве и саботаже. При таких действиях всегда появляется ущерб. Но это не растрата. Посмотри чуть выше что такое Растрата.

И даже в твоем примере не растрата, а нецелевое использование в лучшем случае. Растрата = воровство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    Враньё Катыни и подлог архивных документов.. Какое дело? О смерти виновных не догадывались, когда его открывали? И вообще, тут некоторые ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия