> До какого года пленные должны удерживаться? В конкретном случае с поляками - до разгрома польской армии в 1939 году? До 1945 года? До 2045 года?
После войны лет по 10 оттрубили.
21:16 12.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: > Т.е. со сменой названия сразу же и оружие заменяют? Да, уж... quoted1
>> То есть, 18 лет -это по вашему сразу?И потом, вы сами статью читали? Или так, по названию ссыль дали?Там, вообще-то написано, что массово немецкие пистолеты поступили в НКВД трофейные, после ВОв.
То ВЧК уже не было... то - после войны...
"в 1930-х годах широкое распространение получили пистолеты Маузер служебных (полицейских) и коммерческих моделей, сконструированных под 7,65-мм патрон «Браунинг»,"
21:19 12.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: > До какого года пленные должны удерживаться? В конкретном случае с поляками - до разгрома польской армии в 1939 году? До 1945 года? До 2045 года?quoted1
>> После войны лет по 10 оттрубили.
Я спросил про основние для их удержания. Возможно кто-то и оттрубил, но только не те, которых расстреляли немецким оружием, которое было на вооружении в НКВД в те годы.
21:20 12.08.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на :
> Я спросил про основние для их удержания.
Были основания.
21:23 12.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> С чего вы решили, что это фальшивка? > Это вообще даже РУКОПИСНОЕ письмо Шелепина...
У Шелепина не было печатной машинки? Он писал "чертежным" почерком? Прям все его документы такие? Он не знал, что в 1940 году не существовало ЦК КПСС, на постановление которого от 05.03.1940 года он ссылается? Что означает исходящий номер, датированный 9.03.1965 годом? Он, что 3.03. 1959 написал, а в 1965 исходящий поставил? Да нет, просто рукожопые фальсификаторы подзабыли, что на наборном штампе дату надо набирать зеркально и перепутали цифры. Если бы набрали правильно, то исходящий бы был 09.03.1959.
21:29 12.08.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на :
> То ВЧК уже не было... то - после войны...
Это название предоставленной именно вами статьи - все вопросы к ее автору. И к вам.
> "в 1930-х годах широкое распространение получили пистолеты Маузер служебных (полицейских) и коммерческих моделей, сконструированных под 7,65-мм патрон «Браунинг»,"
А давайте возьмем абзац полностью - чего нам место экономить: Наряду с военными моделями пистолетов Маузер, рассчитанными на использование в них мощных патронов, а поэтому имевшими прочное сцепленное запирание канала ствола, у старшего командного состава НКВД и Красной Армии в 1930-х годах широкое распространение получили пистолеты Маузер служебных (полицейских) и коммерческих моделей, сконструированных под 7,65-мм патрон «Браунинг», чья автоматика благодаря использованию относительно маломощного пистолетного патрона работала по принципу отдачи свободного затвора. Меркулов сам, наверно, поляков стрелял. С Кобуловым на пару.
21:30 12.08.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на :
> Возможно кто-то и оттрубил, но только не те, которых расстреляли немецким оружием, которое было на вооружении в НКВД в те годы.
Ну представьте документы, что НКВД в "те" годы имело на вооружении немецкое оружие. И я не имею ввиду статью из журнала "Братишка".
21:32 12.08.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на :
> Я спросил про основние для их удержания.
А вы что, даже этого не знаете? Тьфу, чего я с вами вообще общаюсь тут?
21:34 12.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Наряду с военными моделями пистолетов Маузер, рассчитанными на использование в них мощных патронов, а поэтому имевшими прочное сцепленное запирание канала ствола, у старшего командного состава НКВД
Старший командный состав начинался от капитана, а высший - от генерала...
21:35 12.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: > Я спросил про основние для их удержания.quoted1
>> А вы что, даже этого не знаете?Тьфу, чего я с вами вообще общаюсь тут?
Ответ ботала...
21:36 12.08.2016
ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на :
> Ответ ботала...
Эт тебе надо как подпись брать. А то вдруг не знает кто.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего вы решили, что это фальшивка? >> Это вообще даже РУКОПИСНОЕ письмо Шелепина...
>У Шелепина не было печатной машинки? > Он писал "чертежным" почерком? Прям все его документы такие?
> Он не знал, что в 1940 году не существовало ЦК КПСС, на постановление которого от 05.03.1940 года он ссылается? > Что означает исходящий номер, датированный 9.03.1965 годом? Он, что 3.03. 1959 написал, а в 1965 исходящий поставил? > Да нет, просто рукожопые фальсификаторы подзабыли, что на наборном штампе дату надо набирать зеркально и перепутали цифры. Если бы набрали правильно, то исходящий бы был 09.03.1959.
Не решил Шелепин такой документ доверить машинистке... потому и писал "вручную"... Почерк бывает у людей калиграфический... По "ЦК КППСС" - запамятовал Шелепин, что тогда ВКП(б) было... 65 год.... так это не исходящий.... это штамп на выданный кому-то этот документ в 65 году, который подлежит возврату...
Если бы это была фальсификация, то тем более проще на машинке ее печатать... тем более почерк сравнить можно с шелепинским... Тем более идиоты могли только даты перепутать... и всё это выдать в мир... Нет, всё это реальные документы...
21:49 12.08.2016
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Акт Ульяновского НКВД от 15 мая 1938 г. свидетельствует об израсходовании «при проведении операций» 1401 патрона для револьвера «Наган», 127 пистолетных патронов калибра 7,65 мм и 185 пистолетных патронов калибра 6,35 мм
>Вот и возьмите пропорции. В Катынских захоронениях не было обнаружено никаких других патронов, кроме немецких.
ТТ штатный... после такой "интенсивной" "работы" его пришлось бы менять... поэтому выдали со склада немецкие, лежащие без дела и бестолку...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В то время тоже понимали, что расстрел военнопленных это преступление.. даже если приговор вынесли присяжные это тоже преступление... потому и скрывали...
>Ну что за глупости? Сначала неизвестно ЗАЧЕМ расстреляли, а потом еще и скрыть решили? Если бы скрыть решили, то расстреливали бы в тайге. И хоронили бы в тайге, а не около своего дома отдыха и пионерского лагеря на метр в глубину.
Зачем расстреляли пишут же - враждебный элемент, только занимает место в тюрьмах... вот и "разгрузили" тюрьмы Расстреляли не в тайге... так ведь не думали, что немцы захватят эти места под Смоленщиной...
> Не решил Шелепин такой документ доверить машинистке... потому и писал "вручную"... > Почерк бывает у людей калиграфический... > По "ЦК КППСС" - запамятовал Шелепин, что тогда ВКП(б) было...
> 65 год.... так это не исходящий.... это штамп на выданный кому-то этот документ в 65 году, который подлежит возврату... > > Если бы это была фальсификация, то тем более проще на машинке ее печатать... тем более почерк сравнить можно с шелепинским...
Поэтому и написано стандартным "чертежным" (вы в курсе, что это такое?) почерком. Нда... Немецкие пистолеты наверное надежней... Про ЦК КПСС наверно запамятовал (дурачок был Шелепин) 65 год... наверно брал кто-нибудь (а где тогда реальный исходящий?) Он не записку любовнице писал. Что про немецкий шпагат, которым руки поляков были связаны? Опять какое-нибудь наверно имеется? Что про неглубокие захоронения на территории пионерского лагеря? Наверно детям приятно сделать хотели? Наверно не хотим глубоко и вдумчиво тему изучить?
21:54 12.08.2016
И так, последний раз.
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
Первый эпизод: В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах. В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
Где тут РАСТРАТА??? Из ук рф: Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному.... Что он похитил, что он присвоил себе? НИЧЕГО.
Так может быть "нецелевое использование"? Скорее тоже нет. Где в обвинительном заключении говорится о том, что деньги были выделены на разработку реактивного паровоза, а он гад занимался разработкой торпед? Нигде!!! Фантизии некуда девать?
Чистое вредительство! Он, как патриот своей страны, заведомо зная бесперспективность разработок этих торпед должен был сказать об этом и прекратить работы на этом фронте. И тем самым сэкономил бы для страны выделенные на эти разработки деньги и потратил бы их на более перспективные темы. Вот и все! Он этого не сделал и попал под часть 7 ст 58.
> В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256). > Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
Остальные два эпизода тоже вредительство и саботаж.
> Королев Сергей Павлович, 1906 года рождения, урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный, до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР, > в том, что: > являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
И так как все это он проделывал участвуя в преступной организации -- плюс часть 11 ст 58. Или вы хотите сказать, что если бы не было первого эпизода, то за второй и третий его бы не осудили? Может даже премию дали и наградили? Все, устал я с вами.
