>> Твой соотечественник разместивший в этой теме комментарий о восстание в варшавском гетто тому яркий пример.Почему эти люди молчат?Им кто то затыкает рот? quoted2
> > Только не волнуйся дружище, никто мне рот никогда не заткнёт. > > Всё что произошло во время Варшавского восстания, стало следствием того, что Армия Крайова ожидала вступления в страну Красной Армии и полагала, что с какого-то момента война против немцев превратится в войну против Советов и принесенного ими режима. > > Гвардия Людова рассматривала Красную Армию как союзника. Таким образом, ГЛ/АЛ была для АК внутренним врагом, и постоянно между двумя армиями вспыхивали конфликты. > > Кстати, наиболее острым был конфликт между АК и советскими партизанами на спорных территориях к востоку от Буга. >
> Альянс многочисленных еврейских отрядов с советскими партизанами и, позже, вхождение их в состав Гвардии Людовой еще более укрепили представление в Армии Крайовой о евреях, как о «природных» коммунистах. > > Война с евреями стала для Армии Крайовой частью войны за власть. quoted1
Только вот, если и взять это за веру, явилось следствием побед Красной Армии. Без них ни каких восстании и не было бы. По крайне мере успешных. Как впрочем и высадки так называемых союзников в Нормандии. И пустощвонство высокопоставленых идиотов с высоких трибун это попытка переписать историю, придать своему нистожеству хоть какую то значимость.
Одно дело это когда ты это знаешь, я это знаю, в книжке написано, но другое дело это когда выскопоставленный человек с трибуны произносит во всеуслышание....умный может то и проверит почитает, но как бы сказать в большинстве населению все равно...так что ждем дальше исторических фриков
> Почему именно на данный момент? > История всегда была избыточно политизирована. Например известно, что Иван Грозный баловался переписыванием истории. quoted1
с этим не буду спорить, каждый режим ее под себя переписывает, по этому не пошел в историки, хотя в детстве очень нравилась
>>> >>> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Рокосовский смотрел на бои в Варшаве в бинокль но имел приказ от грузина не двигатся пока немцы всех не добьют. Вы правы частично >>>>> А почему частично? >>>>> Где я не прав? >>>>> Мне интересно.
>>>> Вы забыли про законое польское правительство в Лондоне на то время . Хотя и там не все так просто >>> Насчёт того, что не всё так просто это ещё очень слабо сказано. >>> Ради каких целей это эмигрантское правительство угробило столько невинных людей не скоординировав это восстание с советской армией? quoted3
>>> >>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Рокосовский смотрел на бои в Варшаве в бинокль но имел приказ от грузина не двигатся пока немцы всех не добьют. Вы правы частично >>>>>> А почему частично? >>>>>> Где я не прав? >>>>>> Мне интересно. >>>>> Вы забыли про законое польское правительство в Лондоне на то время . Хотя и там не все так просто
>>>> Насчёт того, что не всё так просто это ещё очень слабо сказано. >>>> Ради каких целей это эмигрантское правительство угробило столько невинных людей не скоординировав это восстание с советской армией? >>> Не хотели они координации с окупантами quoted3
>>С какими оккупантами идиет. С фашистами что ли. quoted2
>И с совками . Немецкие фотографии с похоронения польских офицеров убийцами из нквд дошли до Лондона quoted1
Армия Крайова имела большую численность и хорошую организацию. Тем не менее за всю войну почти никак не проявляла себя и не внесла свой вклад в общую Победу. Они прости сидели и ждали. А в это время гитлеровцы хозяйничали в Польше, не ощущая никакого сопротивления. Поезда ходили, заводы работали, крестьяне собирали урожай для нужд Германии. Действовали гигантские концлагеря. Варшавское восстание по сути было направлено не столько против гитлеровцев, сколько против наступающей РККА. Целью было застолбить место, типа тут уже есть свое "правительство". Жуков писал, что он посылал двух офицеров-парашютистов к Бур-Коморовскому для координации действий, которых Бур-Коморовский даже не принял. В такой ситуации все обвинения в адрес СССР в гибели восстания выглядят более чем нелепо. Не известно, как отнеслись бы деятели Армии Крайовы к советским воинам, вполне возможно, стали бы в них стрелять.
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не известно, как отнеслись бы деятели Армии Крайовы к советским воинам, вполне возможно, стали бы в них стрелять. quoted1
Почему же неизвестно, очень даже известно.
Из документов Армии Крайовой о Советско-польских военных отношениях (Перевод с польского языка из книги «Армия Крайова в документах. 1939–1945». Лондон, 1976–1981. Т. 3–5)
Из письма генерала Ровецкого Верховному Главнокомандующему польскими вооруженными силами генералу В. Сикорскому по поводу польско-советских отношений.
19 июня 1943 г.
...С чисто военной точки зрения, необходимо, скорее всего готовиться к худшей для себя возможности, а именно видеть в России скорее всего нашего врага, а не союзника. Единственной целесообразной и обоснованной позицией в отношении к России является, кроме того, и наша реально существующая оборонительная позиция, а именно, принципиально враждебная...
Необходимость решения. Прошу Пана Генерала дать принципиальное согласие на нашу оборонительную позицию в отношении России, потому что, только опираясь на такое решение, я смогу создать, как и в отношении немцев, постоянный и логически взаимосвязанный план наших действий в стране, который станет главным козырем на этот раз против России в руках Пана Генерала при любых политических колебаниях польско-российских отношений...
Донесение командующего Армией Крайовой Верховному Главнокомандующему об отношении к советским властям
19 апреля 1944 г.
...Во всяком случае занятие Советами всей Польши мы здесь оцениваем как реальность, с которой требуется конкретно считаться. И как следствие нужно считаться с необходимостью открытого столкновения Польши с Советами и в этом столкновении демонстрации с нашей стороны максимального выражения независимой позиции Польши.
Очевидно, помимо этого будет создаваться подпольное течение польской жизни. Масштабов и боевой силы этого течения в настоящий момент определить нельзя, но не следует переоценивать его возможности.
Из доклада командующего Армии Крайовой Верховному Главнокомандующему об оценке обстановки в связи с вступлением Красной Армии в Польшу
22 июля 1944 г.
Докладываю:
...В Польшу вступают Советы, одной из целей которых является ликвидация независимости Польши, или по меньшей мере, политического подчинения ее Советам после того, как у Польши отрежут восточные области. Без четкого представления такого положения нельзя добиться мобилизации всех польских сил в политической кампании, которую мы должны вести против России и выиграть ее. В этой кампании рассчитывать на помощь англосаксов мы можем только в том случае, если продемонстрируем решительную волю ее выиграть и умело бросим на чашу весов все средства. Способы действия Советов будут разнообразными и очень гибкими, они могут выражаться как в грубой форме оккупации и террора, так и во внешне доброжелательном воздержании от вмешательства во внутренние польские дела при одновременном возбуждении части общества и распространении анархии сверху, чтобы потом вмешаться от имени части польского народа или для наведения порядка.
Нашим решением должно быть:
1. Не прекращать ни на минуту борьбы с немцами.
2. Духовно мобилизовать на борьбу против России все общество в стране, не исключая те элементы, которые могли бы попасть под советское влияние и способствовать разложению единого польского фронта.
3. Преодолеть провокационную деятельность профашистской организации ОНР, которая своими безответственными выступлениями может нарушить единство польского фронта, что можно представить как диверсию, такую желанную для Советов.
4. Оттянуть от Советов как можно больше польских элементов, которые уже находятся в их распоряжении и используются как польская карта в международной игре.
5. В случае попытки захвата Польши начать открытую борьбу против Советов.
Реализация этих решений требует:
а) отнять у Советов инициативу проведения в Польше общественных реформ и немедленно осуществить такие правовые мероприятия, которые вселили бы в широкие народные массы сел и городов полное доверие к польским руководящим кадрам. Активное участие польских руководящих кадров в этом направлении должно быть таким, чтобы массы встали на их сторону в борьбе против Советов. Поскольку, чтобы добиться доверия требуется время, а Советы уже вступают в Польшу, соответствующие действия и решения должны предприниматься немедленно.
б) Предпринять решительные попытки вырвать из рук Советов большинство солдат армии Берлинга и АЛ (Армии Людовой). Это требует доводить до сознания широких слоев польского народа, особенно тех, которые сталкиваются или могут столкнуться с ними, что солдаты Берлинга в целом настроены антисоветски, и лишь их начальники запродали их Советам, или же их загнал в ряды Берлинга голод. Энергичная агитация в рядах армии Берлинга должна вестись всяческими способами, однако в основе этой акции должна быть вера в происходящую перестройку общества.
в) Быстро прекратить скандальные выступления ОНР в духе резкого открытого их осуждения и привлечения их к ответственности.
г) Энергично готовиться к подавлению в зародыше советских попыток подстрекать часть общества против правительственных представителей.