Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как Варшавское восстание спасало Европу

  idealist
idealist


Сообщений: 30572
08:49 28.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Альянс многочисленных еврейских отрядов с советскими партизанами и, позже, вхождение их в состав Гвардии Людовой еще более укрепили представление в Армии Крайовой о евреях, как о «природных» коммунистах.
>
> Война с евреями стала для Армии Крайовой частью войны за власть.
quoted1
Только вот, если и взять это за веру, явилось следствием побед Красной Армии.
Без них ни каких восстании и не было бы. По крайне мере успешных.
Как впрочем и высадки так называемых союзников в Нормандии.
И пустощвонство высокопоставленых идиотов с высоких трибун это попытка переписать историю, придать своему нистожеству хоть какую то значимость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
08:52 28.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не совсем так, дружище!
quoted1
Одно дело это когда ты это знаешь, я это знаю, в книжке написано, но другое дело это когда выскопоставленный человек с трибуны произносит во всеуслышание....умный может то и проверит почитает, но как бы сказать в большинстве населению все равно...так что ждем дальше исторических фриков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
09:03 28.07.2016
Орко (Орко) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну ты сам понимаешь история на данный момент времени, как дышло куда повернул туда и вышло
quoted1
Почему именно на данный момент?
История всегда была избыточно политизирована. Например известно, что Иван Грозный баловался переписыванием истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
09:05 28.07.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему именно на данный момент?
> История всегда была избыточно политизирована. Например известно, что Иван Грозный баловался переписыванием истории.
quoted1
с этим не буду спорить, каждый режим ее под себя переписывает, по этому не пошел в историки, хотя в детстве очень нравилась
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
09:13 28.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>С какими оккупантами идиет. С фашистами что ли.
quoted1
И с совками . Немецкие фотографии с похоронения польских офицеров убийцами из нквд дошли до Лондона
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
09:15 28.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> И с совками . Немецкие фотографии с похоронения польских офицеров убийцами из нквд дошли до Лондона
quoted1
и что
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:15 28.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>И с совками . Немецкие фотографии с похоронения польских офицеров убийцами из нквд дошли до Лондона
quoted1

Это которые являлись фашистской пропогпндой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
09:17 28.07.2016
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только не волнуйся дружище, никто мне рот никогда не заткнёт.
quoted2
>Так ты и не в Европе живёшь, да и интернету рот заткнуть не много трудней.
>
> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Война с евреями стала для Армии Крайовой частью войны за власть.
quoted2
>Ради власти всю Варшаву кровью залили. При этом сами в Лондоне сидели, в безопасности.
quoted1
Так вы тож не в европе ну на худой конец на самой ее окраине
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
09:41 28.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вы тож не в европе ну на худой конец на самой ее окраине
quoted1
Это вы на худом конце.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
09:46 28.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы тож не в европе ну на худой конец на самой ее окраине
quoted2
>Это вы на худом конце.
quoted1
А вы на толстом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
09:54 28.07.2016
Армия Крайова имела большую численность и хорошую организацию. Тем не менее за всю войну почти никак не проявляла себя и не внесла свой вклад в общую Победу. Они прости сидели и ждали. А в это время гитлеровцы хозяйничали в Польше, не ощущая никакого сопротивления. Поезда ходили, заводы работали, крестьяне собирали урожай для нужд Германии. Действовали гигантские концлагеря.
Варшавское восстание по сути было направлено не столько против гитлеровцев, сколько против наступающей РККА. Целью было застолбить место, типа тут уже есть свое "правительство". Жуков писал, что он посылал двух офицеров-парашютистов к Бур-Коморовскому для координации действий, которых Бур-Коморовский даже не принял. В такой ситуации все обвинения в адрес СССР в гибели восстания выглядят более чем нелепо. Не известно, как отнеслись бы деятели Армии Крайовы к советским воинам, вполне возможно, стали бы в них стрелять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
10:41 28.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вы тож не в европе ну на худой конец на самой ее окраине
quoted1
Ну так и у нас со свободой слова дела лучше обстоят чем в Европе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
10:44 28.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы на худом конце.
quoted1


adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы на толстом
quoted1
Детский сад...
Вы ещё пипирками меряться начните.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
10:44 28.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так вы тож не в европе ну на худой конец на самой ее окраине
quoted1
Мы больше чем европа. Мы евразия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
11:07 28.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не известно, как отнеслись бы деятели Армии Крайовы к советским воинам, вполне возможно, стали бы в них стрелять.
quoted1

Почему же неизвестно, очень даже известно.


Из документов Армии Крайовой о Советско-польских военных отношениях (Перевод с польского языка из книги «Армия Крайова в документах. 1939–1945». Лондон, 1976–1981. Т. 3–5)


Из письма генерала Ровецкого Верховному Главнокомандующему польскими вооруженными силами генералу В. Сикорскому по поводу польско-советских отношений.

19 июня 1943 г.

...С чисто военной точки зрения, необходимо, скорее всего готовиться к худшей для себя возможности, а именно видеть в России скорее всего нашего врага, а не союзника.
Единственной целесообразной и обоснованной позицией в отношении к России является, кроме того, и наша реально существующая оборонительная позиция, а именно, принципиально враждебная...

Необходимость решения.
Прошу Пана Генерала дать принципиальное согласие на нашу оборонительную позицию в отношении России, потому что, только опираясь на такое решение, я смогу создать, как и в отношении немцев, постоянный и логически взаимосвязанный план наших действий в стране, который станет главным козырем на этот раз против России в руках Пана Генерала при любых политических колебаниях польско-российских отношений...



Донесение командующего Армией Крайовой Верховному Главнокомандующему об отношении к советским властям

19 апреля 1944 г.

...Во всяком случае занятие Советами всей Польши мы здесь оцениваем как реальность, с которой требуется конкретно считаться.
И как следствие нужно считаться с необходимостью открытого столкновения Польши с Советами и в этом столкновении демонстрации с нашей стороны максимального выражения независимой позиции Польши.

Очевидно, помимо этого будет создаваться подпольное течение польской жизни. Масштабов и боевой силы этого течения в настоящий момент определить нельзя, но не следует переоценивать его возможности.



Из доклада командующего Армии Крайовой Верховному Главнокомандующему об оценке обстановки в связи с вступлением Красной Армии в Польшу

22 июля 1944 г.

Докладываю:

...В Польшу вступают Советы, одной из целей которых является ликвидация независимости Польши, или по меньшей мере, политического подчинения ее Советам после того, как у Польши отрежут восточные области. Без четкого представления такого положения нельзя добиться мобилизации всех польских сил в политической кампании, которую мы должны вести против России и выиграть ее. В этой кампании рассчитывать на помощь англосаксов мы можем только в том случае, если продемонстрируем решительную волю ее выиграть и умело бросим на чашу весов все средства. Способы действия Советов будут разнообразными и очень гибкими, они могут выражаться как в грубой форме оккупации и террора, так и во внешне доброжелательном воздержании от вмешательства во внутренние польские дела при одновременном возбуждении части общества и распространении анархии сверху, чтобы потом вмешаться от имени части польского народа или для наведения порядка.

Нашим решением должно быть:

1. Не прекращать ни на минуту борьбы с немцами.

2. Духовно мобилизовать на борьбу против России все общество в стране, не исключая те элементы, которые могли бы попасть под советское влияние и способствовать разложению единого польского фронта.

3. Преодолеть провокационную деятельность профашистской организации ОНР, которая своими безответственными выступлениями может нарушить единство польского фронта, что можно представить как диверсию, такую желанную для Советов.

4. Оттянуть от Советов как можно больше польских элементов, которые уже находятся в их распоряжении и используются как польская карта в международной игре.

5. В случае попытки захвата Польши начать открытую борьбу против Советов.

Реализация этих решений требует:

а) отнять у Советов инициативу проведения в Польше общественных реформ и немедленно осуществить такие правовые мероприятия, которые вселили бы в широкие народные массы сел и городов полное доверие к польским руководящим кадрам. Активное участие польских руководящих кадров в этом направлении должно быть таким, чтобы массы встали на их сторону в борьбе против Советов. Поскольку, чтобы добиться доверия требуется время, а Советы уже вступают в Польшу, соответствующие действия и решения должны предприниматься немедленно.

б) Предпринять решительные попытки вырвать из рук Советов большинство солдат армии Берлинга и АЛ (Армии Людовой). Это требует доводить до сознания широких слоев польского народа, особенно тех, которые сталкиваются или могут столкнуться с ними, что солдаты Берлинга в целом настроены антисоветски, и лишь их начальники запродали их Советам, или же их загнал в ряды Берлинга голод. Энергичная агитация в рядах армии Берлинга должна вестись всяческими способами, однако в основе этой акции должна быть вера в происходящую перестройку общества.

в) Быстро прекратить скандальные выступления ОНР в духе резкого открытого их осуждения и привлечения их к ответственности.

г) Энергично готовиться к подавлению в зародыше советских попыток подстрекать часть общества против правительственных представителей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Варшавское восстание спасало Европу. Только вот, если и взять это за веру, явилось следствием побед Красной Армии. Без них ни каких ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия