>>> Они могли вообще нам не помогать... а воевать за Гитлера... >> Они помогали ему прийти к власти. Помогали начать эту войну. В том числе и против нас. Если бы они нам не помогали, то война затянулась бы еще на год может быть. Не вспомнишь когда и где эти помощнички в войну вступили? Как получился Перл Харбор?
>Как они помогли Гитлеру прийти к власти? И как раз не они, а мы торговали с Гитлером с 39 по 41 год.. Америка же в это время Англии помогала.. мы Англии не помогали в то время...
Ну американские нефтепродукты оказывались у Гитлера и после 41. Рокфеллер берег репутацию честного человека. Виноват в этом конечно же кг'овавый. Этовсезнают!
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение
>>>> Они могли вообще нам не помогать... а воевать за Гитлера...
>>> Они помогали ему прийти к власти. Помогали начать эту войну. В том числе и против нас. Если бы они нам не помогали, то война затянулась бы еще на год может быть. Не вспомнишь когда и где эти помощнички в войну вступили? Как получился Перл Харбор?
>>Как они помогли Гитлеру прийти к власти? И как раз не они, а мы торговали с Гитлером с 39 по 41 год.. Америка же в это время Англии помогала.. мы Англии не помогали в то время...
> > Ну американские нефтепродукты оказывались у Гитлера и после 41. Рокфеллер берег репутацию честного человека. > Виноват в этом конечно же кг'овавый. Этовсезнают!
Только через нейтральные страны типа Испании.. А как воспрепятствовать этому? Тогда боялись давить на Франко из-за возможном его участии на стороне Гитлера.. терпели амеры и англичане до 44 года.. только тогда заставили Испанию не поставлять нефть в Германию.. В войну было немцами потоплен 21 танкер Стандарт Ойл.. СССР получил от США 2,5 млн.тонн нефтепродуктов.. бесплатно...
11:33 16.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Чушь и бред... и ты это знаешь. Очень мало мы что либо отдали взамен..
Полагаю, что ты можешь предъявить все данные, особенно по золоту и алмазам?
> Золотом ленд-лиз не оплачивали вообще.. > А руда стоила совсем немного относительно.. всё это есть в нашем же справочнике... > Можно посмотреть по товарам, сколько мы отправили в США... > >
> Пресловутой пушнины, которую мы любим так вспоминать.- на 130 млн. долл. - более половины всех поставок в США; > - на 17,7 млн. долл. - хромовая руда почти 400 тыс. тонн; > - на 4,5 млн. долл. - марганцевая руда 146 тыс. тонн;- на 7,9 млн .долл. - платина 6,5 тонн..- на св. 8 млн .долл. - лесоматериалы - на 877 тыс. долл. - икра бочковая 95 тонн...- на 333 тыс. долл. - кинокартины (!)
Вася, я понимаю твою ограниченность, но неужели ты не видишь элементарного? Вот цитата которую тебе привёл Дружище:
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> "Обратные поставки из СССР в США составили 2,2 млн дол. Сов. Союз поставил США 300 тыс. т хромовой руды, 32 тыс. т марганцевой руды, значительное количество платины, золота, леса."
Официально заявлено 2,2млрд долларов. А ты какие суммы приводишь?
на 17,7 млн. долл. - хромовая руда почти 400 тыс. тонн; на 4,5 млн. долл. - марганцевая руда 146 тыс. тонн на 7,9 млн .долл. - платина 6,5 тонн. на св. 8 млн .долл. - лесоматериалы на 877 тыс. долл. - икра бочковая 95 тонн на 333 тыс. долл. - кинокартины
Элементарное сложение даёт свыше 39 млн долларов. Вася, разница между заявленным и озвученным тобой какова?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Золото Эдинбурга это оплата Англии за товары по Кредитному соглашению.. вооружение Англия нам слала бесплатно с октября 41 года.. но за товары стратегические мы ей платили
Вася, а когда "Эдинбург" с золотом утонул? А договор по которому оплату производили можешь показать? Или опять сделаешь вид, что это несущественно и тебе все должны верить на слово?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Про это и речь.. золота в мире столько не было практически.. поэтому и шел ленд-лиз бесплатно во все страны...
Во всём мире не было, а вот на 5-6 млрд долларов в СССР золото исчезло...
>> Официально заявлено 2,2млрд долларов. А ты какие суммы приводишь?на 17,7 млн. долл. - хромовая руда почти 400 тыс. тонн; > на 4,5 млн. долл. - марганцевая руда 146 тыс. тонн > на 7,9 млн .долл. - платина 6,5 тонн.
> на св. 8 млн .долл. - лесоматериалы > на 877 тыс. долл. - икра бочковая 95 тонн > на 333 тыс. долл. - кинокартиныЭлементарное сложение даёт свыше 39 млн долларов. Вася, разница между заявленным и озвученным тобой какова?
Кем официально заявлено??? И 2,2 млн. или млрд? Я лишь часть привел поставок в США.. были поставки и в Англию... Все есть в справочнике, про который ты знаешь...
> Вася, а когда "Эдинбург" с золотом утонул? А договор по которому оплату производили можешь показать? Или опять сделаешь вид, что это несущественно и тебе все должны верить на слово?
Кредитное Соглашение с Англией отрицаешь? По нему и платили мы Англии...порядка 500 млн. долл.. есть воспоминания Микояна... "Так было. Размышления о минувшем"
> Во всём мире не было, а вот на 5-6 млрд долларов в СССР золото исчезло...
Никуда не исчезало... Мы же считали с тобой... было 3 с чем-то тыс. тонн. золота... в 53-м году примерно столько же и было... и часть золота потрачена в 46-53 гг... данных конечно нет пока... А 3 тыс. тонн золота это всего лишь 3,5 млрд. долл..
Чтобы оплатить все поставки нам золота понадобилось бы не менее 9,5 тыс. тонн... таких количеств никогда у нас не было...
И НИГДЕ нет НИОДНОГО заявления официального советского представителя, что СССР платил за все поставки в войну золотом...
13:31 16.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Кем официально заявлено??? И 2,2 млн. или млрд? > Я лишь часть привел поставок в США.. были поставки и в Англию... > Все есть в справочнике, про который ты знаешь...
Официальными историками, Вася. И где я утверждал, что ты весь список привёл? И в справочнике не всё есть. И в справочнике не всё, и ты не полный список озвучил, но уже то что ты озвучил больше порядка в 20 раз, чем официально заявлено. Вася, разница уже в 20 раз, а дальше что? Если ВСЁ посчитать, то сколько будет? И ведь считали, выходит более 11 млрд...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Кредитное Соглашение с Англией отрицаешь? По нему и платили мы Англии...порядка 500 млн. долл.. есть воспоминания Микояна... > "Так было. Размышления о минувшем" >
Вася, ты еврей? Я тебе какой вопрос задал? Когда затонул, а не про кредитное соглашение.
Ты просто феноменально глуп, Вася. Ответ - АПРЕЛЬ 1942 ГОДА.
Теперь будь добр, приведи мне не воспоминания за август 1941 года, а документ, согласно которому должна была быть произведена оплата, а заодно и данные по общему количеству золота, которое вообще-то, если верить тебе же, не вывозили.
> Никуда не исчезало... > Мы же считали с тобой... было 3 с чем-то тыс. тонн. золота... в 53-м году примерно столько же и было... и часть золота потрачена в 46-53 гг... данных конечно нет пока... > А 3 тыс. тонн золота это всего лишь 3,5 млрд. долл.. >
> Чтобы оплатить все поставки нам золота понадобилось бы не менее 9,5 тыс. тонн... таких количеств никогда у нас не было... > > И НИГДЕ нет НИОДНОГО заявления официального советского представителя, что СССР платил за все поставки в войну золотом...
Вася, а кто, кроме тебя, утверждает, что ВЕСЬ ленд-лиз был оплачен золотом? Так что ты свою глупость мне не приписывай.
Касательно золота, то его было не 3000 тонн, а 2400. После войны осталось порядка 1800 тонн. Добыто не менее 800 тонн во время войны. И ты продолжаешь врать, что сколько было, столько и осталось. Вася, куда делось минимум 1400 тонн золота?
Ну и что до оплаты ленд-лиза. Вася, а сколько дошло до СССР? 11 млрд., это стоимость отправленных грузов, а какова стоимость полученных грузов? То-есть, уже не 11 млрд. Часть поставленных грузов была возвращена. Напомни, какова стоимость возвращённых грузов или ты упорно не желаешь считать правильно? Какова общая сумма обратных поставок? Я, очень скромно, насчитал от 8 до 12 млрд.
Вася, я не видел от тебя иных сумм и расчётов. Ты просто приводишь ссылку на некий документ который доказывает, что поставки шли и шли в больших объёмах. Ты возьми и правильно посчитай, Вася, а то получается, что ты подгоняешь условия под официальный ответ...Вася.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:37 16.07.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
>
Я твою чушь и брехню читать не собираюсь.. я тебя уже извозил год назад уже наверное по этой теме... свободен... вешай лапшу брехливую на уши своим горе-урапатриотам...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:55 16.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Я твою чушь и брехню читать не собираюсь.. я тебя уже извозил год назад уже наверное по этой теме... свободен... вешай лапшу брехливую на уши своим горе-урапатриотам...
Вася, если ты запамятовал, то это не год назад было, а гораздо ближе по шкале времени и ты тогда, как и сейчас, полез ко мне, а я натыкал тебя носом в факты. Ты же бился в истерике и в итоге заявил, что поскольку я не желаю доказать тебе то, что ты прав, а я ошибаюсь, то значить я пишу чушь и ты её читать не будешь и вообще, общаться со мной отныне не станешь. после этого я тебя несколько раз ткнул пятачком в твоё заявление, пока ты окончательно не перестал лезть ко мне с целью не общаться.
Вася, я честно соблюдал твоё право игнорировать меня. Я ни словом ни делом тебя даже не пытался задеть. Это ты, нарушил собственное слово и полез ко мне. Я снова тебя натыкал в факты носом и задал те же вопросы и они, снова, вызвали у тебя истерику. Так что ты мне ничего по данной теме ни тогда, ни сейчас кроме истерики не продемонстрировал. Посему не я, а ты, Вася, можешь быть свободен. Ты повторно доказал, что из всей доказательной базы у тебя имеется только детская истерика.
А теперь вали в сторонку и не лезь ко мне. Будь мужчиной, хотя бы раз сдержи своё слово убогое.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:57 16.07.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я твою чушь и брехню читать не собираюсь.. я тебя уже извозил год назад уже наверное по этой теме... свободен... вешай лапшу брехливую на уши своим горе-урапатриотам...
>Вася, если ты запамятовал, то это не год назад было, а гораздо ближе по шкале времени и ты тогда, как и сейчас, полез ко мне, а я натыкал тебя носом в факты. Ты же бился в истерике и в итоге заявил, что поскольку я не желаю доказать тебе то, что ты прав, а я ошибаюсь, то значить я пишу чушь и ты её читать не будешь и вообще, общаться со мной отныне не станешь. после этого я тебя несколько раз ткнул пятачком в твоё заявление, пока ты окончательно не перестал лезть ко мне с целью не общаться. Вася, я честно соблюдал твоё право игнорировать меня. Я ни словом ни делом тебя даже не пытался задеть. Это ты, нарушил собственное слово и полез ко мне. Я снова тебя натыкал в факты носом и задал те же вопросы и они, снова, вызвали у тебя истерику. Так что ты мне ничего по данной теме ни тогда, ни сейчас кроме истерики не продемонстрировал. Посему не я, а ты, Вася, можешь быть свободен. Ты повторно доказал, что из всей доказательной базы у тебя имеется только детская истерика. А теперь вали в сторонку и не лезь ко мне. Будь мужчиной, хотя бы раз сдержи своё слово убогое.
И очередной набор чуши и брехни...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
14:00 16.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> И очередной набор чуши и брехни...
И снова ты не можешь сдержать своё слово и заткнуться, но и возразить ты ничего не можешь.
14:39 16.07.2016
В общем, как мне видится ситуация на основе статсборника....
По США
Получили мы от США товаров на сумму 9,334 млрд. долл.. + подарки от общественных организаций 75 млн.долл. итого 9,37 млрд.долл., отправили встречными поставками - на 204 млн. долл. + сданный товар обратно - 50 млн. долл. Итого отрицательный баланс 9,116 млн. долл. Оплатили деньгами мы в годы войны 92 млн долл... чистая помощь США бесплатная нам в годы войны составила 9,024 млрд.долл...
По Англии получили на 1,453 млрл. долл. отправили встречно на 40 млн. долл Сальдо - минус 1,413 млрд.долл.. Оплатили кредит или наличными сразу - около 500 млн. долл. Итого бесплатная помощь Англии - 913 млн. долл.
Канада - получили на 146,4 млн. долл. встречные поставки - 1,7 млн.долл сальдо - минус 114,7 млн.долл. Оплатили - 20 млн.долл.. Итого бесплатная помощь на сумму 94,7 млн. долл...
Импорт по трём странам на сумму 10,933 млрд.долл... Экспорт СССР в три страны - 0,246 млрд.долл. Оплачено - 0,612 млрд.долл.
Итого бесплатно СССР получил вооружений и материалов на сумму 10,032 млрд.долл...
После войны СССР согласился оплатить около 700 млн. долл. через несколько десятков лет, когда доллар уже обесценился...
> В общем, как мне видится ситуация на основе статсборника.... > > > По США > > Получили мы от США товаров на сумму > 9,334 млрд. долл.. + подарки от общественных организаций 75 млн.долл. > итого 9,37 млрд.долл., отправили встречными поставками - на 204 млн. долл. + сданный товар обратно - 50 млн. долл. > Итого отрицательный баланс 9,116 млн. долл. Оплатили деньгами мы в годы войны 92 млн долл... > чистая помощь США бесплатная нам в годы войны составила 9,024 млрд.долл... > > По Англии получили на > 1,453 млрл. долл. отправили встречно на 40 млн. долл > Сальдо - минус 1,413 млрд.долл.. > Оплатили кредит или наличными сразу - около 500 млн. долл. > Итого бесплатная помощь Англии - 913 млн. долл. > > Канада - получили на 146,4 млн. долл. > встречные поставки - 1,7 млн.долл сальдо - минус 114,7 млн.долл. > Оплатили - 20 млн.долл.. > Итого бесплатная помощь на сумму 94,7 млн. долл... > > Импорт по трём странам на сумму 10,933 млрд.долл... > Экспорт СССР в три страны - 0,246 млрд.долл. > Оплачено - 0,612 млрд.долл. > > Итого бесплатно СССР получил вооружений и материалов на сумму 10,032 млрд.долл... >
> После войны СССР согласился оплатить около 700 млн. долл. через несколько десятков лет, когда доллар уже обесценился... > > 10 млрд.долл. БЕСПЛАТНО!
А потом жмём на твою ссылку и ОПА:
Страница не найдена Запрашиваемая страница "/files/uploads/40607/rgae_413.12.1 0949_vneshnyaya_torgovlya_sssr_1941...&q uot; не найдена.
Вася нам соврёт, и не дорого возьмёт...
15:22 16.07.2016
Странно, но вот парадокс. Есть такой пользователь Курбатов. У него так же полно ссылок и информации, но перейдёшь по ссылке, а там или что-то не по теме, или содержание сайта опровергает его бредни, но чаще они просто не работают. И ведь смешно, прямо как у Васи, вот только что работало и тут бац... никак всемирный заговор против Курбатова и его друзей...
15:56 16.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> А что, должны? Вроде же продана была. Или нет?
D fhtylt/
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кстати а когда уже америкосы нам Алясочку вернут?
>А что, должны? Вроде же продана была. Или нет?
В российской публицистике распространено мнение о том, что Аляска в действительности была не продана, а сдана в аренду на 99 лет, но СССР по определённым политическим причинам не потребовал её обратно[12][13]. Эта же версия обыгрывается в романе Джеффри Арчера «A Matter of Honour». Однако, по мнению подавляющего большинства историков, никакой почвы под этими версиями нет, потому что, согласно договору 1867 года, Аляска однозначно, окончательно и бесповоротно переходит в полную собственность США[14].
Некоторые историки утверждают также, что Россия не получила золота, которое утонуло вместе с перевозившим его барком Оркни (англ. Orkney) во время шторма[14][15]. Тем не менее, в государственном историческом архиве РФ хранится документ, написанный неизвестным служащим Министерства финансов во второй половине 1868 года, гласящий, что «За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами»[16][17].
22:27 17.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение
>>> Они могли вообще нам не помогать... а воевать за Гитлера... >> Они помогали ему прийти к власти. Помогали начать эту войну. В том числе и против нас. Если бы они нам не помогали, то война затянулась бы еще на год может быть. Не вспомнишь когда и где эти помощнички в войну вступили? Как получился Перл Харбор?
>Как они помогли Гитлеру прийти к власти? И как раз не они, а мы торговали с Гитлером с 39 по 41 год.. Америка же в это время Англии помогала.. мы Англии не помогали в то время...
Извини,но ты Глупец. "С 1926 года финансирование нацистов стало осуществляться напрямую через банки и промышленные концерны Германии. Осенью 1930 года в США побывал глава Рейхсбанка Ялмар Шахт, который напрямую вел переговоры с представителями американского бизнеса. Им он в приватных переговорах поведал о сценариях прихода А.Гитлера к власти в Германии и его концепцию развития страны, стратегию борьбы с большевизмом… Вскоре атташе американского посольства в Берлине Д.Гордон сообщил в дипломатической депеше Госсекретарю США Г.Стимсону ; «-…Гитлер получил значительную финансовую поддержку от определенных кругов промышленников. Как раз сегодня до меня дошел слух из источника обычно хорошо информированного, что представленные здесь различные американские финансовые круги весьма активно действуют в том же направлении». В 1932 году, работая над книгой «Жизнь Мальборо» , Нидерланды и Германию посетил к тому времени известный британский политик У.Черчилль. В Мюнхене он остановился в отеле «Регина», где ему вскоре был представлен один из помощников Гитлера. Им оказался Ганфштенгль, который после непродолжительной беседы предложил организовать встречу Черчилля и Гитлера в Мюнхене. Вот как впоследствии в своей книге «Вторая мировая война» об этом вспоминал сам английский политик :« По всей вероятности, ему было поручено войти в контакт со мной, и он явно старался произвести на меня приятное впечатление. После обеда он сел за рояль и так хорошо исполнил множество пьес и песен, что мы получили огромное удовольствие… Как оказалось, в то время он был любимцем фюрера. Он сказал, что мне следовало бы встретиться с Гитлером и что устроить это нет ничего легче… В то время у меня не было какого-либо национального предубеждения против Гитлера. Я мало знал о его доктрине и его прошлом и совсем ничего не знал о его личных качествах. Я восхищаюсь людьми ,которые встают на защиту своей потерпевшей поражение родины, даже если сам нахожусь на другой стороне. Он имел право быть германским патриотом, если он желал этого. Я всегда хотел, чтобы Англия, Германия и Франция были друзьями. Однако в разговоре с Ганфштенглем я между прочим спросил: «Почему ваш вождь так жестоко ненавидит евреев?..» Получив подробный доклад о беседе с Черчиллем, Гитлер так и не пришел на встречу с ним, видимо, не желая отвечать на острые и неудобные вопросы английского политика. Трудно сказать, что могла бы дать подобная встреча, но и без нее вскоре становится ясно, что Запад все чаще делает ставку на Гитлера и стремится ему помогать. Главная целью западных политиков в те годы была столкнуть Германию с СССР . В мае 1933 года президент имперского банка Ялмар Шахт посещает вновь Америку, где проходит его встреча с президентом Ф.Рузвельтом и крупнейшими американскими финансистами. Вскоре Берлин получает инвестиции в германскую промышленность и займы из США на общую сумму свыше миллиарда долларов. Через месяц, в июне, на международной конференции в Лондоне Ялмар Шахт проводит также серию встреч и переговоры с главой британского банка Н.Монтегю. Как затем, во время Нюрнбергского процесса, заявил Я.Шахт, Великобритания предоставила кредиты Германии в объеме свыше миллиарда фунтов, что в долларовом эквиваленте составило два миллиарда долларов. После пережитого Германией в 20-е годы экономического кризиса , который усугублялся выплатой репараций странам-победителям, американские промышленные корпорации и банки, воспользовавшись ситуацией, скупили активы многих ключевых предприятий страны. Например, принадлежащая семейству Рокфеллеров «Стандарт ойл» получила контроль над германской корпорацией «И.Г.Фербениндустри», которая активно финансировала избирательную компанию А.Гитлера в 1930 году. Над «Опелем» с 1929 года и по сей день свой контроль осуществляет американская автомобильная корпорация «Дженерал моторс», принадлежащая семейству Дюпона. Именно на заводах этой корпорации в Германии производились для немецкой армии известные грузовики «Blitz”...." Великобритании не помогали говоришь?
