>> >> Через год после начала войны с СССР Гитлер ввиду чудовищных (недокументированных) потерь, ввел тотальную мобилизацию. Ему не хватило даже 17 летних юношей и 64 летних стариков, и он загреб 16 летних детей и 65 летних дряхлых стариков. Вот они то и заменили все войска в Западной Европе - отправленные на Восточный Фронт. 16 летние мальчишки учились военному делу и через год отправлялись на Восточный фронт, а 65 летние, выдерживались вдали от пенсии - до близкой смерти.
>> Вот про такие войска в Европе Вы говорите и их не оттягивали на себя от Восточного Фронта, а готовили к нему.А то, что перед самой войной с СССР, было демобилизованно полмиллиона - так их моментально в строй вернули, иначе бы тотальная мобилизация уже через год после начала реальной битвы Европы с Советским Союзом - не понадобилась.
> > Улыбнуло, про недокументированные потери.Германия потеряла во ВМВ (1939-1956) 5, 316 млн солдат и офицеров (убитые, умершие от ран, пропавшие без вести, умершие в плену) Из них 396 тыс. иностранцы и 261 тыс. австрийцы. безвозвратные потери военнослужащих Красной Армии и Военно-морского флота составляют 14, 241 млн. человек >
Тогда придется признать что призванные Гитлером по тотальным мобилизациям + союзники 20-25 миллионов за всю войну прятались в лесах - отказываясь воевать с Русскими. Веры немецкой статистике - никакой. Она идеологически мотивирована.
Если бы эти миллионы не были уничтожены - флаг над Рейхстагом бы не водрузили. Просто они не попали в статистику, как не истинные арийцы, допустившие убийство себя неполноценным славянином.
17:04 16.07.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Вы уже полную ахинею несете. Никакой другой войны, кроме как реальной - в то время не было, и Т-34 понесли значительные потери именно от огня «Тигров».
Просьба предоставить качественную ссылку. У меня обратные сведения. Кроме того и логика не за Вас - не могут менее тысячи Тигров произведенных за войну для Восточного фронта часто встречаться с т-34 при такой гигантской протяженности фронта и с учетом их аккумулирования, всего в нескольких компактных танковых батальонов в резерве ОКХ.
Переброска Тигра даже на небольшое расстояние была проблемой - мосты его не выдерживали, а железная дорога требовала снимать с него катки с гусеницами.
17:18 16.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ? кроме прихода на танковые заводы в черных рубашках?
>Это про кого ?
Это Чехи сегодня гордятся, что они, что бы позлить немцев, в знак протеста против оккупации, на свои танковые заводы в черных рубашках приходили. (Но планы выпуска танков для Вермахта само собой перевыполняли) Вот такая борьба Европы с ее лидером Германией была.
Это задним числом придумали, что Европу немцы захватили - на самом деле она добровольно с ней союз создала, для великой цели на Востоке. Слишком большой авторитет был Немцев у Европейцев - все им подражали и обожали Новый порядок. (Сопротивление было на самом деле символическим - его историки раздули)
18:33 16.07.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Это Чехи сегодня гордятся, что они, что бы позлить немцев, в знак протеста против оккупации, на свои танковые заводы в черных рубашках приходили
Это разве заводы? Если бы им амеры такие заводы построили,как в СССР,то да.А так -мастерские
20:02 16.07.2016
А немцы действительно пытались скопировать Т-34. Об этой попытке я читал у Гудериана. А не получилось, не потому, что немцев не устраивала спартанская эргономика танка. А, как ни странно, отсутствие у немцев подобной технологии! Да, да! Самая передовая немецкая промышленность оказалась не в состоянии скопировать Т-34. Как и в чем, прямо не говорится. Знаменитый немецкий танкист Отто Кариус пересказывает миф о гигантском прессе, которым якобы изготавливали башни Т-34. Я думаю, что дело в передовых методах сварки, применяемых в СССР. Кстати, танки Германии изготавливались на заклепках. А Патон жил в Киеве.. Мы были и остаемся одним народом.
20:04 16.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это Чехи сегодня гордятся, что они, что бы позлить немцев, в знак протеста против оккупации, на свои танковые заводы в черных рубашках приходили
>Это разве заводы? Если бы им амеры такие заводы построили,как в СССР,то да.А так -мастерские
О, господи! Это заводы Шкоды и Крнка не передовые? Достал ты своим невежеством.
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ? кроме прихода на танковые заводы в черных рубашках?
>>Это про кого ?
> > Это Чехи сегодня гордятся, что они, что бы позлить немцев, в знак протеста против оккупации, на свои танковые заводы в черных рубашках приходили. (Но планы выпуска танков для Вермахта само собой перевыполняли) Вот такая борьба Европы с ее лидером Германией была. Это задним числом придумали, что Европу немцы захватили - на самом деле она добровольно с ней союз создала, для великой цели на Востоке. Слишком большой авторитет был Немцев у Европейцев - все им подражали и обожали Новый порядок. (Сопротивление было на самом деле символическим - его историки раздули)
Каждый 3й мехвод в 41 был чех. А в "сражающейся Франции" было меньше людей чем в "шарлемани"
20:35 16.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Это заводы Шкоды и Крнка не передовые?
Я уже вам писал.Между сборкой Запорожца и трактора Беларусь есть разница
20:40 16.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это заводы Шкоды и Крнка не передовые?
>Я уже вам писал.Между сборкой Запорожца и трактора Беларусь есть разница
Да вы вообще не в курсе дел. Сам Гудериан осмотрел заводы Чехословакии и нашел их превосходными. Не знаю конкретных цифр, но скажу: Чехословакия была оружейной мастерской Вермахта.
20:45 16.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> > А немцы действительно пытались скопировать Т-34. Об этой попытке я читал у Гудериана. А не получилось, не потому, что немцев не устраивала спартанская эргономика танка. А, как ни странно, отсутствие у немцев подобной технологии! Да, да! Самая передовая немецкая промышленность оказалась не в состоянии скопировать Т-34. Как и в чем, прямо не говорится. Знаменитый немецкий танкист Отто Кариус пересказывает миф о гигантском прессе, которым якобы изготавливали башни Т-34. Я думаю, что дело в передовых методах сварки, применяемых в СССР. Кстати, танки Германии изготавливались на заклепках. > А Патон жил в Киеве.. Мы были и остаемся одним народом.
Угу. Автосварка, предложенная патоном.
20:55 16.07.2016
Очень много было небоевых потерь танков.
21:41 16.07.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Просьба предоставить качественную ссылку.
А где ваши качественные ссылки про, что якобы стречаться с «Тиграми» в планы Т-34 не входило, что в войсках вермахта существовал на протяжении всей войны синдром танко-боязни, что Германия якобы вместо нормальных противотанковых средств все ресурсы на бесполезных тигров истратила, что в советской пехоте после 1942 года случаи танко-боязни не отмечались, что немецкие сверх-дорогущие танковые батальоны были якобы на 95% вне реальной войны, что якобы на Западе существует ошибочное мнение что танк якобы хорош сам по себе без приложения к конкретным задачам и без взаимодействия с другими родами войск и единым управлением?
> У меня обратные сведения.
Ну, и...? Что-то я их тут не вижу.
> Кроме того и логика не за Вас - не могут менее тысячи Тигров произведенных за войну для Восточного фронта часто встречаться с т-34 при такой гигантской протяженности фронта...
Это не логика, а снова ваши теоретические рассуждения. Кстати, не подтвержденные никакими качественными или некачественными ссылками.
21:44 16.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Не знаю конкретных цифр, но скажу: Чехословакия была оружейной мастерской Вермахта.
Легкие танки.А Гудериан Сталинградского танкового завода не видел-сравнивать нечего ему было.Популярно,вы слыхали про знаменитый конвейер Форда? Так вот его американцы и присобачили ,тогда для сборки тракторов= танков.У чехов не было его.У немцев же ВООБЩЕ никакого производства танков до 1935 года не было -нельзя им было по версальским указаниям.
21:51 16.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> и Т-34. Я думаю, что дело в передовых методах сварки, применяемых в СССР. Кстати, танки Германии изготавливались на заклепках. > А Патон жил в Киеве..
В течение нескольких десятилетий автоматизировать процесс дуговой сварки пытались во многих странах. К середине 30-х годов первого успеха добилась американская фирма «Линде». Ошибка,американцев,что они все эти гражданские изобретения,не переносили сразу,как и советские на военные заводы.Слишком мирными были.
00:34 17.07.2016
+shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Еще спросите сколько подводных лодок произвел за войну Харьковский тракторный завод.
>Про разделение труда слышали? кто то делал пушки (Чехи) , а кто то обеспечивал продовольствием, живой силой, кредитами итп Вермахт. Кто то сопротивлялся оккупации, взрывая в Киеве гауляйтера Коха в кабинете, а кто то в Париже собственное национальное Гестапо открывал (По ул. Лористан 93) подражая обожаемой всеми продвинутой Германии, ведущей Европу на борьбу с Русскими.
Xe-xe-xe... Ну так озвучьте нам, сколько стволов для "Тигров" произвели в Чехии, сколько катков для "Пантер"изготовлено во Франции или где там ещё? С распределением труда....
Хе-хе-хе... И ещё... Ну нет в росс. "Википедии" справки о французском гестапо.... В английской есть
Но я о другом... Я напомню, что только в РОА (русской освободительной армии) служило 125 тыс. русских. А была ещё Локотская республика и многое, многое другое!
Т.е. не русским бы, в национальном гестапо французов и прочих европейцев укорять...
