Запад спас СССР от разгрома в ВОВ, но Путин говорит что победили бы даже без Украины.
18:11 02.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Более 150 тыс.тонн прислали нам в 41 году.. хотя вообще не обязаны были это делать...
Был какой-то мем про 6 бомб. Не 6000 тонн. И даже не 6 тонн. 6 бомб!
18:11 02.07.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поставки консервов приходится почти 20 процентов. Советское производство мяса. Прежде всего, однако, это сырье. Авиационный бензин. В 1941 году производство коренных народов покрыты лишь 4 процента. спрос. Поставки Allied составляет более 51 процентов. авиационный бензин используется во время войны Советского Союза, более 53 процентов. порох и взрывчатые вещества. Металлы - помощь с Запада - это 82 процентов. меди, 90 процентов. алюминий, 75 процентов. никеля, 50 процентов. привести. Без этого сырья лица военной промышленности. Далее: рельсы - 83 процентов. война производства СССР, шин и резины - 43 процентов, и даже сахар, радио, броневые листы, станки, медицинские ..
>Забыли уточнить, что лишь с 1943 года, когда победы РККА стали ощутимыми.
18:12 02.07.2016
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
>
18:12 02.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> А что они должны были делать без средств доставки ?
А как они тогда собирались воевать с Гитлером, если у них ни хрена не было?
18:12 02.07.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и отстояла.т.к. Гитлер у себя тотальной войны не вводил,но после Сталинграда ввел.
>Ещё раз - Блиц-криг Гитлера расчитан был до зимы 1941 года. Всё это время наши союзнички с поп-корном в руках наблюдали, кто возьмёт верх.
Ну, ещё до этого и примерно в это время воевали в Греции, на Крите, в Югославии. в Северной Африке. А США - с Японией в Тихом Океане. Там ещё Голландия и анзаки тоже воевали. Тоже кстати, как и мы, отступали.
Сухопутная армия Англии всегда была не сильна и по военной доктрине в операциях на континенте должна была действовать только в составе коалиции. Франция была разбита, Англия понесла тяжелые потери под Дюнкерком.
И требовать от неё самопожертвования в десантных операциях было бы чрезмерно. Отправки людей на Восточный фронт, чтобы вариться в "котлах" вместе с РККА - наверное тоже... Да и не делается такое за два-три месяца ,если заранее не расписан подробный план...
18:13 02.07.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Ну, ещё до этого и примерно в это время воевали в Греции, на Крите, в Югославии. в Северной Африке. > А США - с Японией в Тихом Океане. Там ещё Голландия и анзаки тоже воевали.
Это всё до зимы 1941? Или читать, на что отвечаешь, не обязательно?
18:14 02.07.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Более 150 тыс.тонн прислали нам в 41 году.. хотя вообще не обязаны были это делать...
>Был какой то мем про 6 бомб. Не 6000 тонн. И даже не 6 тонн. 6 бомб!
Это в 39 году... В 41 г. англичане уже по-настоящему бомбили Германию.. топили германский флот в Атлантике.. воевали худо-бедно в Африке.. маловато толку конечно.. но всё ж таки...
18:14 02.07.2016
Согласно актуальным оценкам русских историков, в рамках помощи СССР получил 427 тыс. автомобилей, 22 тыс. самолетов, 13 тыс. танков, 9 тыс. тракторов, 2 тыс. локомотивов, 11 тыс. вагонов, 3 млн t авиабензина, 350 тыс. t взрывных материалов, 15 млн пар ботинков, 70 млн м кв. одежных тканей, 4 млн покрышек также 200 тыс. км телефонного провода Для сравнения во время войны (от II полугодия 1941) собственная продукция СССР вынесла около 265,6 тыс. автомобилей. Продукция паровозов выносила: в 1940 г. - 914 шт., в 1941 г. - 708 шт., в 1942 r, - 9 шт., в 1943 г. - 43 шт., в 1944 г. - 32 шт., в 1945 r, - 8 шт. Продукция товарных вагонов в 1942-1945 годах вынесла 1087 (Borys Sokołow: Prawdy i mity Wielkiej Wojny Ojczyźnianej 1941-1945, Wyd. Arkadiusz Wingert, Kraków 2015, ISBN 978-83-60683-46-3)
18:15 02.07.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что они должны были делать без средств доставки ?
>А как они тогда собирались воевать с Гитлером, если у них ни хрена не было?
Англия? В союзе с Францией, а-ля Первая Мировая. Франция держит оборону, Англия блокирует Ла-Манш, загоняет немецкий флот в шхеры. И засылает по мере мобилизации в тыл Франции людей и ништяки. На крайняк - прикрывает орудиями с кораблей прижатые к побережью войска.
Штурмовать атлантический вал в гордом одиночестве Англии точно было нечем.
18:16 02.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Это в 39 году... > В 41 г. англичане уже по-настоящему бомбили Германию..
При чём тут бомбили? Это про британскую помощь СССР, в 1941. Прислали 6 бомб, натурально.
18:16 02.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Америка тоже снабжала оружием и материалами.. > Более 150 тыс.тонн прислали нам в 41 году.. хотя вообще не обязаны были это делать...
В рамках поставок по ленд-лизу Советский Союз получил всякого добра на 9,5 миллиарда долларов. И не будем забывать, что эти 17 млн. тонн товаров сами по воздуху не прилетели, их надо было загрузить в трюм грузового судна и перевезти на многие тысячи морских миль. Для решения такой задачи американцы запустили и успешно реализовали феерическую программу строительства судов типа "Либерти". Огромные океанские суда (длина 135 м, водоизмещение 14 тыс. тонн, грузоподъемность 9 тыс. тонн) были построены в количестве 2.750 единиц! На это ушло еще порядка 1,9 млрд. долларов - разумеется, не считая топливо, которое израсходовал этот гигантский флот, и не считая материальные затраты на эскортирование караванов военными кораблями и самолетами.
А весь проект "Манхэттен" (создание атомной бомбы, включая строительство гигантских заводов по выработке расщепляющихся материалов) обошелся "всего лишь" в 2 млрд. долларов. Одна тысяча бомбардировщиков В-29 стоила казне 0,8 млрд. долларов. Простая арифметика показывает, что без ленд-лиза для СССР американцы смогли бы потратить на "Манхэттен" в пять раз больше денег, да еще и добавить 3,5 тыс. дополнительных к 3 тысячам реальных "Суперфортрессов". При всей условности такого расчета, он все же позволяет оценить масштаб явления. И если бы участие США в европейской войне ограничивалось одним только ленд-лизом!
18:17 02.07.2016
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> Согласно актуальным оценкам русских историков, в рамках помощи СССР получил
1. Историки не делятся на "русских" и "нерусских". 2. Смехотворные поставки, не правда ли?
18:17 02.07.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> если у них ни хрена не было?
Правильно.Вначале это надо было построить
18:19 02.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Британия воевала и слала нам грузы.. > Америка тоже снабжала оружием и материалами.. > Более 150 тыс.тонн прислали нам в 41 году.. хотя вообще не обязаны были это делать...
Возникает вопрос: а как же бомбардировки британских городов? А как же воздушная битва за Англию? Разве это не является доказательством намерения Гитлера уничтожить Англию? Нет, не является, считает Николай Стариков. Вся эта «битва» была лишь маленьким эпизодом, одним невыразительным кадром на фоне чудовищной трагедии, которую гитлеровцы вскоре разыграют на Востоке. Директива Гитлера о вторжении в Великобританию напоминала подготовку к спектаклю, когда, разучивая тексты, артисты абсолютно уверены, что представление не состоится. Потому и роли свои они фактически не учат, прекрасно зная, что режиссер ставить спектакль на самом деле вовсе не собирается. Гитлер на самом деле не желал высадки германских войск на Британских островах, иначе зачем накануне он расформировал 50 дивизий и еще 25 перевел на штатное расписание мирного времени? Какой руководитель страны в разгар боевых действий сокращает свою армию? Только тот, который уверен в том, что война закончится путем переговоров.
Читать полностью:
18:21 02.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Правильно.Вначале это надо было построить
Тот факт, что англосаксы, то есть, США и Великобритания, спонсировали Гитлера и его нацистскую партию, начиная с 20-х годов XXвека, секретом давно уже не является. А с учетом вековой привычки англичан таскать каштаны из огня чужими руками становится ясно: в нападении Германии на СССР была, в первую очередь, заинтересована Англия. Именно об этой «страховочке» и «забывают» обычно историки, придерживающиеся официальной версии, отмечает Николай Стариков. Гарантией агрессии Гитлера на Восток, коей желала Англия, должен был стать этот малоприметный на фоне Мюнхенского сговора англо-германский договор, а вовсе не само Мюнхенское соглашение, касающееся лишь Чехословакии.
Читать полностью:
Когда же им было строить, если они были заняты наращиванием мощи Германии против СССР?
