Запад спас СССР от разгрома в ВОВ, но Путин говорит что победили бы даже без Украины.
13:36 05.07.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объявив войну Японии мы формально нарушили право тогдашнее международное...
>Не нарушили: оный Пакт был СНАЧАЛА денонсирован - и лишь ПОТОМ была объявлена война.
Денонсация не означает мгновенное прекращение действия Пакта... Денонсация означала лишь отказа продлевать Пакт.. То есть, юридически Пакт действовал до апреля 46 года...
13:38 05.07.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
>> Конечно это ихнее право,но город Ленина тогда нужно было как-то подумать защитить,и как оказалось потом ,не зря была это война и не зря отодвинули границы
На самом деле толку от этой войны оказалось никакого... Наши быстро отступили в 41 году на старую границу... и уже только там встали в оборону...
13:40 05.07.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
>> вообще доверять каким-то пактам думаю это было глупо,и скорее всего это все прекрасно понимали тогдашние руководители СССР... да и япошки если б не огреблись раньше могли бы запросто нарушить этот пакт... а так в Ялте мы пообещали союзникам ,что вступим в войну в течении трех месяцев после окончании войны в Европе... и кстати Сталин скорее всего это воспринимал как некую плату за поставки вооружения по лендлизу и за второй фронт
Всё правильно с житейской так сказать позиции... но мы же юридический сейчас рассматривали аспект...
13:42 05.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А причем здесь наши союзники и мы с Японией?
Именно наши союзники воевали с Японией, и именно на стороне союзников мы вступили в войну с Японией.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Пакт о нейтралитете у нас был с Японией, а не у них, напала Япония на них, а не на нас...
Ну. Кто сказал, что на союзников можно безнаказанно нападать, заключив какой угодно пакт?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Объявив войну Японии мы формально нарушили право тогдашнее международное...
Конкретнее...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Был сделан именно нашими этот инцидент..
Грызунам бы этого очень хотелось. Но Вы ведь не грызун?
13:44 05.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Наши быстро отступили в 41 году на старую границу...
...которая, походу, проходила по Свири.
13:50 05.07.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
>> Ну. Кто сказал, что на союзников можно безнаказанно нападать, заключив какой угодно пакт?
В Пакте ничего не сказано про союзников.. только СССР и Япония... нейтралитет при любых раскладах... Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объявив войну Японии мы формально нарушили право тогдашнее международное... > Конкретнее...
Денонсация это юридически не есть прекращение действия Пакта... формально он продолжал действовать до апреля 46 года..
>> Был сделан именно нашими этот инцидент.. > Грызунам бы этого очень хотелось. Но Вы ведь не грызун?
Я не идиот просто урапатриотичный - СССР напала на Финляндию в 1939 году... Аналогично СССР напала на Японию в 45 году... И СССР вместе с Британией напал на Иран в августе 41 года... таковы факты..
> Я не идиот просто урапатриотичный - СССР напала на Финляндию в 1939 году... > Аналогично СССР напала на Японию в 45 году... > И СССР вместе с Британией напал на Иран в августе 41 года... таковы факты..
Время было такое, все друг на друга нападали... не напал ты, напали на тебя....
14:03 05.07.2016
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на :
> СССР напала на Финляндию в 1939 году...
>> Аналогично СССР напала на Японию в 45 году... >> И СССР вместе с Британией напал на Иран в августе 41 года... таковы факты..
> > Время было такое, все друг на друга нападали... не напал ты, напали на тебя....
Спору нет... но зачем нашим тупо отрицать реальность именно наших нападений...
14:33 05.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> В Пакте ничего не сказано про союзников.. только СССР и Япония... нейтралитет при любых раскладах...
Это где такое?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Денонсация это юридически не есть прекращение действия Пакта... формально он продолжал действовать до апреля 46 года..
Формально у нас вроде до сих пор с японцами война.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Я не идиот просто урапатриотичный - СССР напала на Финляндию в 1939 году...
Зуп даёте или мамайклянётесь? Какие, собственно, Ваши аргументы, за вычетом грызунов?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> И СССР вместе с Британией напал на Иран в августе 41 года...
Так там тоже пакт действовал. Двадцать-какого-то года.
05:39 06.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Но именно во время войны ничего США и Британия не поставляли в Германию..
Одно из самых замечательных свидетельств торговли с врагом являла собой работа компании Ford. Так, в 1940 году она перестала производить авиадвигатели для британских Hawker Hurricane и Supermarine Spitfire, перебросив освободившиеся заводские мощности на изготовление пятитонных грузовиков для немецких вооруженных сил, поставляющихся через французский филиал. Тот же завод в Пуасси на полную мощность выдавал вермахту авиационные двигатели (в то время как обеспечение автомобильными моторами англичан было урезано) и всю палитру машин. Автопокрышки, выпускаемые Ford, также шли в основном в рейх – несмотря на то, что их остро не хватало в американской армии. Заводы General Motors в Германии, которой принадлежал Opel, вовсю функционировали, производя бронетехнику для фюрера. Примечательно, что 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88 изготовлялось именно на заводах Opel, а в 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе. Другая компания всемирного масштаба – IBM, утроившая капитал за время Второй мировой, солидную часть этих денег получила вовсе не в американской валюте. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту. Более того, машинами, запчастями к ним и специальной бумагой компания снабжала… концлагеря. Вообще, сегодня трудно не встретить крупную американскую компанию, которая бы так или иначе не сделала свой маленький (или не очень маленький) гешефт на торговле с нацистами во время Второй мировой войны. Бреясь станком Gillette, попивая Coca-Cola или наслаждаясь мультиками от Warner Bros., помните, что всем этим вы обязаны в том числе и Гитлеру, щедро платившему американским компаниям за поддержку…
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но именно во время войны ничего США и Британия не поставляли в Германию..
>Одно из самых замечательных свидетельств торговли с врагом являла собой работа компании Ford. Так, в 1940 году она перестала производить авиадвигатели для британских Hawker Hurricane и Supermarine Spitfire, перебросив освободившиеся заводские мощности на изготовление пятитонных грузовиков для немецких вооруженных сил, поставляющихся через французский филиал. Тот же завод в Пуасси на полную мощность выдавал вермахту авиационные двигатели (в то время как обеспечение автомобильными моторами англичан было урезано) и всю палитру машин. Автопокрышки, выпускаемые Ford, также шли в основном в рейх – несмотря на то, что их остро не хватало в американской армии.
> Заводы General Motors в Германии, которой принадлежал Opel, вовсю функционировали, производя бронетехнику для фюрера. Примечательно, что 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88 изготовлялось именно на заводах Opel, а в 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе. > Другая компания всемирного масштаба – IBM, утроившая капитал за время Второй мировой, солидную часть этих денег получила вовсе не в американской валюте. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту. > Более того, машинами, запчастями к ним и специальной бумагой компания снабжала… концлагеря. Вообще, сегодня трудно не встретить крупную американскую компанию, которая бы так или иначе не сделала свой маленький (или не очень маленький) гешефт на торговле с нацистами во время Второй мировой войны. Бреясь станком Gillette, попивая Coca-Cola или наслаждаясь мультиками от Warner Bros., помните, что всем этим вы обязаны в том числе и Гитлеру, щедро платившему американским компаниям за поддержку…http://maxpark.com/community/p olitic/content/1674258
Всё высосано из пальца... Торговля США и Британии не осуществлялась с Германией в годы войны... Германия могла только небольшие партии товаров получать из США через нейтральные страны типа Испании, Португалии.. Турции... Но тут шли на это лишь бы обидевшиеся испанцы и турки не вступили в войну на стороне немцев..
09:35 06.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Германия могла только небольшие партии товаров получать из США через нейтральные страны типа Испании, Португалии.. Турции...
Вы сами поняли, что сказали? Что было бы с директором СТЗ, если б он обходными путями, через Иран, поставлял бы Гитлеру хотя бы запчасти для танков?
09:41 06.07.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Германия могла только небольшие партии товаров получать из США через нейтральные страны типа Испании, Португалии.. Турции...
>Вы сами поняли, что сказали? Что было бы с директором СТЗ, если б он обходными путями, через Иран, поставлял бы Гитлеру хотя бы запчасти для танков?
Они не Гитлеру поставляли..а Испании к примеру.. Стандарт Ойл поставляет нефть Испании... это законно? Законно.. А Испания поставляет часть полученной нефти в Германию.. Что может сделать США? Ничего...
> Они не Гитлеру поставляли..а Испании к примеру..
> Стандарт Ойл поставляет нефть Испании... это законно? Законно.. > А Испания поставляет часть полученной нефти в Германию.. > Что может сделать США? Ничего...
Вам не надоело вертеться, как уж на сковородке? А Испания под кем, по вашему, в то время была?
